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Fórum do Búfalo Seja bem vindo! Boteco do Búfalo funcionário público NÃO paga imposto
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funcionário público NÃO paga imposto
Offline AndrewRyan
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#1
20-12-2012, 07:08 AM
Várias vezes no blog da gorda ela vem com essa conversa de que paga mais que o 'taxpayer'. Várias vezes eu respondo que não, e provo por A+B
Só que como honestidade ali mandou lembrança, claro que é um comentário que nunca é aprovado
Então, como feminazi não tem o que fazer mesmo e como a maioria d@s leitor@s daquela porra sempre vem aqui mesmo, procurar defeito dos 'mascus', vou colar esse comentário de um leitor do mises brasil que resume tudo perfeitamente

'Marco disse:
Não, funcionário público não paga imposto, por definição. Mesmo que a alíquota do IRPF fosse de 99% para o funcionário público, ele ainda assim, por definição, não estaria pagando imposto.

Afinal, se eu roubo $100 de A e dou $90 para B e retenho $10 para mim, seria correto dizer que B pagou $10 de imposto? Ora, o dinheiro nunca foi dele. B nunca ganhou esse dinheiro voluntariamente no mercado. Todo o seu dinheiro é fruto da espoliação de terceiros. Se o estado rouba o setor produtivo e repassa uma fatia ao funça, a parcela retida pelo estado não pode ser considerada imposto pago pelo funça.

Isso é básico.'

O artigo é: confissões de um servidor público
Qual a diferença entre um homem e um parasita? Um homem constrói.Um parasita pergunta 'Qual é a minha parte?'. Um homem cria. Um parasita diz: 'o que os vizinhos vão pensar?'.Um homem inventa.Um parasita diz: 'Cuidado, ou você pode acabar pisando nos dedos de Deus...'
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Destro
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#2
20-12-2012, 07:35 AM
Funcionário público no Brasil é a nova nobreza ,tem privilégio que os nobres tinham na idade média ! rsrs yaoming para mim funcionário público tinha que perder todos os privilégios que tem e ser tratado como um trabalhador normal ,o que me deixa mais puto é '' desacato a funcionário público é crime '' deveria ser '' desacato a qualquer cidadão é crime '' toma no **
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Offline AndrewRyan
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#3
20-12-2012, 08:57 AM
Destro, concordo, mas preferia nesse topic aqui focar só nesse ponto
Que o IMPOSTO que ele diz que paga, não existe, é só uma ficção contábil.
Qual a diferença entre um homem e um parasita? Um homem constrói.Um parasita pergunta 'Qual é a minha parte?'. Um homem cria. Um parasita diz: 'o que os vizinhos vão pensar?'.Um homem inventa.Um parasita diz: 'Cuidado, ou você pode acabar pisando nos dedos de Deus...'
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Offline hb-
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#4
20-12-2012, 09:18 AM (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 20-12-2012, 09:19 AM por hb-.)
(20-12-2012, 08:57 AM)AndrewRyan Escreveu: Destro, concordo, mas preferia nesse topic aqui focar só nesse ponto
Que o IMPOSTO que ele diz que paga, não existe, é só uma ficção contábil.

Sim ! O imposto é só um numerozinho escrito no papel,
ex:
salario bruto 6000
IR 1000
Salario liq 5000

Só vem 5000 para você, logo aquele 1000 é pura invenção :-), não é dinheiro que circulou.
Bem talvez mude de mão, se é o governo municipal pagando, tenha que ir o dinheiro para o federal ou algo assim. abs !
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Offline Gekko
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#5
20-12-2012, 10:00 AM
(20-12-2012, 09:18 AM)hb- Escreveu:
(20-12-2012, 08:57 AM)AndrewRyan Escreveu: Destro, concordo, mas preferia nesse topic aqui focar só nesse ponto
Que o IMPOSTO que ele diz que paga, não existe, é só uma ficção contábil.

Sim ! O imposto é só um numerozinho escrito no papel,
ex:
salario bruto 6000
IR 1000
Salario liq 5000

Só vem 5000 para você, logo aquele 1000 é pura invenção :-), não é dinheiro que circulou.
Bem talvez mude de mão, se é o governo municipal pagando, tenha que ir o dinheiro para o federal ou algo assim. abs !


Exato. Só não é uma ficção contábil porque isso faz o dinheiro mudar de esfera na administração pública. Mesmo se o servidor for federal, isso fará com que essa grana saia do orçamento do órgão em que o mesmo trabalha e volte para a União, que poderá realocá-lo como quiser.
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Mestre Laveley
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#6
20-12-2012, 11:52 PM
Depende do ponto de vista.

Esse cara foi muito esperto em colocar uma taxa de 99% no exemplo dele, pq se fosse 100% ele não teria como dizer que não paga (por definição).

Mas é óbvio que qualquer taxa que fosse acima da produtividade real do trabalhador já implicaria em pagamento de imposto.

E ai vai depender da produtividade de cada indivíduo. Oq é algo bastante abstrato.

Dessa forma, pra mim, ficar discutindo se funcionário público paga ou não imposto é o mesmo que ficar discutindo o sexo dos anjos.
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Offline John Romano
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#7
20-12-2012, 11:55 PM
Eu sou funcionário público há mais de 10 anos e olha... eu pago uma porrada de imposto! :rage
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Offline Búfalo
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#8
21-12-2012, 03:51 AM
Exatamente, nenhum funcionário público de fato paga imposto. Suas supostas "contribuições" tributárias são uma mera ficção contábil. Se uma quadrilha (governo) assalta um indivíduo (pagador de imposto) e fica com 10% para si e repassa os 90% restantes para terceiros (funças), você não pode dizer que os funças estão pagando 10% de imposto. Eles não ganharam esse dinheiro voluntariamente no mercado, ofertando serviços desejados pelos consumidores; apenas receberam uma fatia do dinheiro alheio que foi espoliado pela quadrilha, a qual determinou autonomamente como o butim seria dividido.

Quem não compreende essa diferença tem problemas de lógica.
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Offline AndrewRyan
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#9
21-12-2012, 06:10 AM
Acho que eu vou ter que desenhar
Qual a diferença entre um homem e um parasita? Um homem constrói.Um parasita pergunta 'Qual é a minha parte?'. Um homem cria. Um parasita diz: 'o que os vizinhos vão pensar?'.Um homem inventa.Um parasita diz: 'Cuidado, ou você pode acabar pisando nos dedos de Deus...'
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Offline AndrewRyan
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#10
21-12-2012, 06:35 AM (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 21-12-2012, 06:36 AM por AndrewRyan.)
(20-12-2012, 11:52 PM)Mestre Laveley Escreveu: Depende do ponto de vista.

Esse cara foi muito esperto em colocar uma taxa de 99% no exemplo dele, pq se fosse 100% ele não teria como dizer que não paga (por definição).
Se fosse 100% seria uma situação totalmente diferente, seria o cara trabalhar pro governo e não ganhar nada, não tem nada a ver com a realidade isso, o sonho do brasileiro é justamente os grandes salários que funcionário público ganha
Já escolher uma aliquota de 30, 40 ou 99 é tudo a mesma coisa, são exemplos diferentes do mesmo caso porque em todos esses o valor total é uma convenção, é uma quantia qualquer que o governo inventa, que só existe no papel. Ele pode escolher qualquer valor pra falar depois que a parcela que o cara ganha é pouca coisa.
Qual a diferença entre um homem e um parasita? Um homem constrói.Um parasita pergunta 'Qual é a minha parte?'. Um homem cria. Um parasita diz: 'o que os vizinhos vão pensar?'.Um homem inventa.Um parasita diz: 'Cuidado, ou você pode acabar pisando nos dedos de Deus...'
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Offline Blanka
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#11
21-12-2012, 07:21 AM
Seria como as "liquidações/promoções" que as fêmeas tanto gostam?
Colocam um preço imaginário como sendo verdadeiro, e aplicam um "desconto", mas na verdade aquilo sempre custou R$99,00 (no exemplo abaixo).

Preço na Black Friday BRASILEIRA
De: R$199,00
Por: R$99,00

Preço na semana passada
R$99,00
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Offline AndrewRyan
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#12
21-12-2012, 07:28 AM
(21-12-2012, 07:21 AM)Blanka Escreveu: Seria como as "liquidações/promoções" que as fêmeas tanto gostam?
Colocam um preço imaginário como sendo verdadeiro, e aplicam um "desconto", mas na verdade aquilo sempre custou R$99,00 (no exemplo abaixo).

Preço na Black Friday BRASILEIRA
De: R$199,00
Por: R$99,00

Preço na semana passada
R$99,00
exatamente
Qual a diferença entre um homem e um parasita? Um homem constrói.Um parasita pergunta 'Qual é a minha parte?'. Um homem cria. Um parasita diz: 'o que os vizinhos vão pensar?'.Um homem inventa.Um parasita diz: 'Cuidado, ou você pode acabar pisando nos dedos de Deus...'
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Offline barãozin
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#13
21-12-2012, 07:30 AM
Resumindo: o dinheiro é do governo, então esse cara não tá "pagando imposto", tá recebendo seu salário com descontos artificiais msm.
Acima de tudo, reze o terço.

===

Pergunta aí: https://ask.fm/baraokageyama
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Canal do Búfalo: http://canal.bufalo.info
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Mestre Laveley
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#14
21-12-2012, 09:28 AM
(21-12-2012, 06:35 AM)AndrewRyan Escreveu:
(20-12-2012, 11:52 PM)Mestre Laveley Escreveu: Depende do ponto de vista.

Esse cara foi muito esperto em colocar uma taxa de 99% no exemplo dele, pq se fosse 100% ele não teria como dizer que não paga (por definição).
Se fosse 100% seria uma situação totalmente diferente, seria o cara trabalhar pro governo e não ganhar nada, não tem nada a ver com a realidade isso, o sonho do brasileiro é justamente os grandes salários que funcionário público ganha

Seria uma situação totalmente diferente só pq se fosse considerado, não teria como tu dizer que ele não paga imposto. "trabalharia de graça pro governo", oras, mesmo que tu pagasse 99% de taxa, tu tbm "trabalharia de graça pro governo", pois o pagamento dele não seria suficiente pra cobrir o valor do que tu trabalhou, não há diferença alguma nesse quesito, só que como é 99% não da pra afirmar isso com certeza pq ainda sobraria o 1% que tu diria que seria suficiente pra cobrir o valor do serviço prestado (mesmo que, obviamente, não o fosse).

A questão aqui é que vc diz que funcionário público "não paga imposto" meramente pq o patrão dele é o mesmo cara que cobra imposto. Ta, IDAI?

Digamos então que o estado resolva terceirizar o recolhe de imposto pra uma empresa privada (não ocorreria, mas estamos falando de um exemplo hipotética), e ai vc ryan, trabalha pra essa empresa. Essa empresa manda vc recolher X de imposto de cada indivíduo e no final do mês lhe paga um salário de Y, só que desse Y já desconta o X que todos os indivíduos devem pagar pra empresa, recebendo vc então Y-X=Z.

Ai vc vai dizer que tu não paga imposto mesmo que tenha sido descontado X do teu salário. Grandes merdas!

Oq interessa é se o Z que tu ganha é justo ou não pelo serviço que tu prestou.

Portanto, oq tem que ser discutido é se oq o funcionário público ganha é justo ou não. Na maioria das vezes, é injusto, TANTO PARA MAIS, QUANTO PARA MENOS.

Funcionário público é um termo genérico. Até gari é funcionário público. Quem ganha bem são os funcionários da esfera federal, mas a grande maioria da esfera estadual e municipal ganha uma ninharia. Aqui no RS o ultimo concurso pra professor estadual de cerca de 90% de reprovação. Claro, o salário é uma bosta, até uma diarista ganha mais! Ninguém estudou pra essa merda.

Ai entrevistaram a primeira colocada e ela disse que não ia assumir e que fez o concurso apenas como uma forma de teste.

Resumo da opera: vão ter que fazer outro concurso. E, provavelmente, vai dar na mesma merda.

Se funcionário público paga imposto ou não, é oq menos interessa. Como eu disse, é meramente uma questão de ponto de vista.
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Offline AndrewRyan
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#15
21-12-2012, 09:50 AM (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 21-12-2012, 09:51 AM por AndrewRyan.)
(21-12-2012, 09:28 AM)Mestre Laveley Escreveu: oras, mesmo que tu pagasse 99% de taxa, tu tbm "trabalharia de graça pro governo",
Trabalharia não, cara. Suponha que ele ganha 5 mil por mês. Pro governo falar que ele paga 50%, é só inventar que o total é dez. Pra falar que ele paga 70%, é só inventar que o total é uns 16 000. Pra falar que ele paga 99%, é a mesma coisa. Basta inventar que ele ganha 500 000

No mundo real não mudou nada, o cara continua com os 5000 dele, não trabalhou de graça coisa nenhuma. E cada centavo do que ele ganha o governo teve que arrancar do pagador de impostos na iniciativa privada.
Qual a diferença entre um homem e um parasita? Um homem constrói.Um parasita pergunta 'Qual é a minha parte?'. Um homem cria. Um parasita diz: 'o que os vizinhos vão pensar?'.Um homem inventa.Um parasita diz: 'Cuidado, ou você pode acabar pisando nos dedos de Deus...'
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Offline AndrewRyan
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#16
21-12-2012, 09:58 AM
(21-12-2012, 09:28 AM)Mestre Laveley Escreveu: A questão aqui é que vc diz que funcionário público "não paga imposto" meramente pq o patrão dele é o mesmo cara que cobra imposto. Ta, IDAI?
Bom, na primeira mensagem eu expliquei o motivo de estar criando esse tópico.
Qual a diferença entre um homem e um parasita? Um homem constrói.Um parasita pergunta 'Qual é a minha parte?'. Um homem cria. Um parasita diz: 'o que os vizinhos vão pensar?'.Um homem inventa.Um parasita diz: 'Cuidado, ou você pode acabar pisando nos dedos de Deus...'
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#17
21-12-2012, 10:19 AM
(21-12-2012, 09:58 AM)AndrewRyan Escreveu:
(21-12-2012, 09:28 AM)Mestre Laveley Escreveu: A questão aqui é que vc diz que funcionário público "não paga imposto" meramente pq o patrão dele é o mesmo cara que cobra imposto. Ta, IDAI?
Bom, na primeira mensagem eu expliquei o motivo de estar criando esse tópico.

Eu fiquei na mesma dúvida desde a primeira msg. Que tem a ver gorda com imposto? Não sei, pois nem sei que é a gorda, desconfio de quem seja, mas foda-se, blogspot é bloqueado no serviço, portanto não posso conferir.

Mas se é pra falar de imposto, eu acho que deveria de existir somente 1 imposto o IR, aí sim a sociedade seria igualitária. Os impostos embutidos em produtos são embustes para onerar a Pessoa jurídica.

Ninguém paga o imposto do pãozinho ou de um carro de acordo com sua renda. Ou seja uma pessoa que gastou 100 reais de compra no mês e pagou 27 de imposto. Acabou pagando, independentemente da renda.
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#18
21-12-2012, 11:14 AM
Bom, constitucionalmente falando, paga sim, mas o nome varia para contribuições, descontos, financiamentos, etc.
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Mestre Laveley
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#19
21-12-2012, 02:22 PM
(21-12-2012, 09:50 AM)AndrewRyan Escreveu:
(21-12-2012, 09:28 AM)Mestre Laveley Escreveu: oras, mesmo que tu pagasse 99% de taxa, tu tbm "trabalharia de graça pro governo",
Trabalharia não, cara. Suponha que ele ganha 5 mil por mês. Pro governo falar que ele paga 50%, é só inventar que o total é dez. Pra falar que ele paga 70%, é só inventar que o total é uns 16 000. Pra falar que ele paga 99%, é a mesma coisa. Basta inventar que ele ganha 500 000

No mundo real não mudou nada, o cara continua com os 5000 dele, não trabalhou de graça coisa nenhuma. E cada centavo do que ele ganha o governo teve que arrancar do pagador de impostos na iniciativa privada.

Mas ai que tá, vc diz que: "Se fosse 100% seria uma situação totalmente diferente, seria o cara trabalhar pro governo e não ganhar nada, não tem nada a ver com a realidade isso"

E depois que Pra falar que ele paga 99%, é a mesma coisa. Basta inventar que ele ganha 500 000

No mundo real não mudou nada, o cara continua com os 5000 dele


Ou seja, pra vc é completamente irreal ocorrer das pessoas trabalharem pro governo de graça, pagando 100% de taxa de imposto, mas é completamente plausível um indivíduo trabalhar com um salario de 500 mil dilmas pagando uma taxa de 99% e ficando com um líquido de 5000.... não sei onde vc vive, mas eu nunca vi uma coisa dessas!

A verdade é que ambos os cenários são fora da realidade. Por isso que eu digo que ficar discutindo se funcionário público paga ou não imposto é ficar discutindo o sexo dos anjos.

Fora que há outros cenários: o funcionário público que se aposenta por invalidez tem isenção de impostos... ai vc invés de dizer que ele "deixou de pagar imposto" vai dizer que ele "recebeu um aumento do governo pq ficou inválido"....

Há merdas muito maiores que aquela feminazi escreve no blog dela diariamente do que isso ai. Eu se fosse vc se focava mais em outras coisas (quado for criticar ela), invés de ficar batendo num ponto dúbio que nem esse dai, que não vai mudar nada tbm.
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Offline AndrewRyan
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#20
21-12-2012, 02:38 PM (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 21-12-2012, 02:41 PM por AndrewRyan.)
(21-12-2012, 02:22 PM)Mestre Laveley Escreveu: Ou seja, pra vc é completamente irreal ocorrer das pessoas trabalharem pro governo de graça, pagando 100% de taxa de imposto, mas é completamente plausível um indivíduo trabalhar com um salario de 500 mil dilmas

Esse número foi por causa do ex do cara lá de falar em 99%
Isso que ele fez, foi usar um negócio chamado figura de linguagem, se eu n me engano é hipérbole
http://pt.wikipedia.org/wiki/Hip%C3%A9rb...de_estilo)

No mundo real, nada muda. O salário 'total' do cara continua sendo um número arbitrário.
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