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Fórum do Búfalo Desenvolvimento Pessoal Outros [Discussão] Terceirização do Trabalho - Projeto de Lei 4302/98
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[Discussão] Terceirização do Trabalho - Projeto de Lei 4302/98
Offline AlexReal
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#21
26-03-2017, 09:03 PM
Pode sobrar mais dinheiro pro trabalhador, mas será um adeus aos direitos trabalhistas, um bem vindo à situação de, por exemplo, faxineiros terceirizados sem receber salário e indo à falência junto com a empresa que os "empregam'' quando esta não receber dinheiro dos órgãos públicos (contratantes), por exemplo.


O vínculo contratante - contratado vai acabar, e com o vínculo irão embora uma série de garantias de pagamento e responsabilidades mútuas.

Daqui a um tempo, prevejo uma merda grande. Espero estar errado.


Alex
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#22
26-03-2017, 09:12 PM
(26-03-2017, 09:03 PM)AlexReal Escreveu: Pode sobrar mais dinheiro pro trabalhador, mas será um adeus aos direitos trabalhistas, um bem vindo à situação de, por exemplo, faxineiros terceirizados sem receber salário e indo à falência junto com a empresa que os "empregam'' quando esta não receber dinheiro dos órgãos públicos (contratantes), por exemplo.


O vínculo contratante - contratado vai acabar, e com o vínculo irão embora uma série de garantias de pagamento e responsabilidades mútuas.

Daqui a um tempo, prevejo uma merda grande. Espero estar errado.


Alex

Já falei que direitos trabalhistas só servem pra te foder. Se tu não sabes investir o dinheiro que ganhas, não adianta ficar querendo assistencialismo estatal.

Direitos trabalhistas só não existem no resto do mundo, nos países desenvolvidos.

Entende a merda? Não, né.
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Offline barãozin
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#23
27-03-2017, 08:00 AM
Uma coisa que falaram esses dias no facebook e que é a mais pura realidade. Nos EUA não existem direitos trabalhistas e a condição de trabalho para ilegais são 100x piores do que o pior terceirizado daqui.

Porém, duvido muito que 90% dos que reclamam da perda de direitos trabalhistas não iriam pra lá como ilegais no primeiro estalar de dedos...

(26-03-2017, 02:25 PM)Gilgamesh Escreveu: Se é pra terceirizar, quero uma câmara e um senado noruegueses e um legislativo inglês. Sem bandeiras, só pela diferença de custos.

Sai desse corpo que não te pertence!

Se é pra ter isso, melhor ficar com o que já temos...
Acima de tudo, reze o terço.

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Pergunta aí: https://ask.fm/baraokageyama
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Twitter pra eu usar pra nada de útil

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Pensando em comprar um livro ou algum bagulho na Amazon? Me chame por MP que eu gero um link especial pra vc. Com isso, você além de tá comprando seu produtinho, vai tá ajudando com alguns trocados a manutenção do Fórum, do Voz da Real e quem sabe mais pra frente, dará até pra realizar sorteios por aqui tendo como prêmio prostitutas versadas em marxismo para vocês. Caso queiram comprar livro, dá uma conferida nessa listinha aqui.
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#24
27-03-2017, 10:51 AM
CLT é o de menos... único direito aqui é de ficar fudido pro resto da vida dando graninha pra sindicato.

Peão nunca vai ganhar bem, o líder(ótima hipocrisia) nunca vai querer pagar mais e o mercado nunca vai regular sozinho.

O perigo é nepotismo e corrupção... um quem indica ferrado...

Até me assustei quando começou essa pipocaiada de perder direito trabalhistas, quem vomitou isso aos 4 cantos ? Trt's ? kkkk ao perder direitos automaticamente no huebr se ganha eles.

O nosso problema é moral, isso nunca vai mudar.
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#25
27-03-2017, 12:37 PM (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 27-03-2017, 12:40 PM por Conservative.)
Citar:Pra mim isso já deveria existir há muito tempo...

Citar:É um dos raros momentos que o congresso aprovou uma lei decente (como foram o plano real e o teto dos gastos, ou seja, o legislativo trabalhar bem não chega a ser corriqueiro).

O terceirizado é extremamente mal remunerado.
Terceirizando tudo, ele continuará sendo mal remunerado.

Ou seja:

O técnico X, contratado da empresa Y, recebe R$5.000,00, com um bom plano de saúde, com R$30,00 de ticket alimentação/refeição.
A empresa resolve terceirizar o setor técnico para baratear o serviço para aumentar o lucro.
O técnico X, agora terceirizado, passa a ganhar R$2.000,00 sem vínculos com a empresa Y, com um péssimo plano de saúde e com R$18,00 de ticket.
A empresa terceirizada resolve quarteirizar o serviço para aumentar o lucro:
O técnico X, agora quarteirizado, ganha R$1.200,00, ticket de R$15,00 e um plano de saúde com apenas um médico, sem exames etc.

Melhorou para quem? Somente para o empresário.
Por isso, acredito que os confrades que opinaram devem ser todos empresários com o rabo cheio de dinheiro.

Vocês acham mesmo que essa medida é para beneficiar o trabalhador/povo? Papinho de liberal do MBL que não sabe o que é trabalho comigo não cola.

Citar:Petrobras, CORREIOS, bancos... tem que terceirizar mesmo não tem jeito... e abrir concorrência, acabar o monopólio...

Concursos vão continuar como estão... ou alguém quer fazer para guarda? xerox? porteiro? atendente?

Concurseiro em geral é muito bitolado... e liberais idem.

Monopólio de bancos?? fale mais a respeito.
Há várias pessoas que fazem concurso para cargos mais baixos. Por que não fariam?
Talvez você devesse acompanhar o noticiário, teria visto na fila para lixeiro no Rio de Janeiro até mesmo advogados.

E por que concurseiro é bitolado? Porque estudam para viver de forma tranquila?

Acho que o bitolado nessa história não é o concurseiro...

Citar:Pra mim isso já deveria existir há muito tempo...

Citar:É um dos raros momentos que o congresso aprovou uma lei decente (como foram o plano real e o teto dos gastos, ou seja, o legislativo trabalhar bem não chega a ser corriqueiro).

O terceirizado é extremamente mal remunerado.
Terceirizando tudo, ele continuará sendo mal remunerado.

Ou seja:

O técnico X, contratado da empresa Y, recebe R$5.000,00, com um bom plano de saúde, com R$30,00 de ticket alimentação/refeição.
A empresa resolve terceirizar o setor técnico para baratear o serviço para aumentar o lucro.
O técnico X, agora terceirizado, passa a ganhar R$2.000,00 sem vínculos com a empresa Y, com um péssimo plano de saúde e com R$18,00 de ticket.
A empresa terceirizada resolve quarteirizar o serviço para aumentar o lucro:
O técnico X, agora quarteirizado, ganha R$1.200,00, ticket de R$15,00 e um plano de saúde com apenas um médico, sem exames etc.

Melhorou para quem? Somente para o empresário.
Por isso, acredito que os confrades que opinaram devem ser todos empresários com o rabo cheio de dinheiro.

Vocês acham mesmo que essa medida é para beneficiar o trabalhador/povo? Papinho de liberal do MBL que não sabe o que é trabalho comigo não cola.

Citar:Petrobras, CORREIOS, bancos... tem que terceirizar mesmo não tem jeito... e abrir concorrência, acabar o monopólio...

Concursos vão continuar como estão... ou alguém quer fazer para guarda? xerox? porteiro? atendente?

Concurseiro em geral é muito bitolado... e liberais idem.

Monopólio de bancos?? fale mais a respeito.
Há várias pessoas que fazem concurso para cargos mais baixos. Por que não fariam?
Talvez você devesse acompanhar o noticiário, teria visto na fila para lixeiro no Rio de Janeiro até mesmo advogados.

E por que concurseiro é bitolado? Porque estudam para viver de forma tranquila?

Acho que o bitolado nessa história não é o concurseiro...

Citar:Uma coisa que falaram esses dias no facebook e que é a mais pura realidade. Nos EUA não existem direitos trabalhistas e a condição de trabalho para ilegais são 100x piores do que o pior terceirizado daqui.

Porém, duvido muito que 90% dos que reclamam da perda de direitos trabalhistas não iriam pra lá como ilegais no primeiro estalar de dedos...

A diferença é que nos EUA há emprego.
A diferença é que nos EUA as empresas respeitam os funcionários (por isso não precisam de tantas leis regulatórias).
A diferença é que nos EUA as pessoas têm como estudar.
A diferença é que nos EUA você sai do equivalente ao Ensino Médio pronto para uma faculdade.
A diferença é que nos EUA você se motiva.

Aqui no Brasil a empresa não investe no funcionário. Pensa-se somente no lucro.
Essa visão maniqueísta de que se deve importar o modelo de trabalho dos EUA está completamente equivocada.
Tem que ser muito ingênuo para acreditar que as licitações no Brasil são fechadas porque as empresas venceram honestamente...


Francamente...
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"A única coisa que existe é o nada."
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#26
27-03-2017, 01:01 PM
(27-03-2017, 10:51 AM)Bean Escreveu: CLT é o de menos... único direito aqui é de ficar fudido pro resto da vida dando graninha pra sindicato.

Peão nunca vai ganhar bem, o líder(ótima hipocrisia) nunca vai querer pagar mais e o mercado nunca vai regular sozinho.

O perigo é nepotismo e corrupção... um quem indica ferrado...

Até me assustei quando começou essa pipocaiada de perder direito trabalhistas, quem vomitou isso aos 4 cantos ? Trt's ? kkkk ao perder direitos automaticamente no huebr se ganha eles.

O nosso problema é moral, isso nunca vai mudar.

O 'quem indica' já existe há séculos, e nas empresas privadas msm. Tu pode ser PHD em qualquer coisa, mas se não tiver amigos ou conhecidos nas empresas tu simplesmente NÃO entra, pra entrar um que não sabe NADA no SEU lugar. Acontece direto isso.

É Brasil.

Tem jeito não, o jeito é sair dessa merda de país. A verdade é que to cagando pra merda de previdencia, clt e o caralho, to igual o Away, vou viver a deus dará e FODA-SE.

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#27
27-03-2017, 01:20 PM
(27-03-2017, 12:46 PM)Conservative Escreveu:
Citar:Pra mim isso já deveria existir há muito tempo...

Citar:É um dos raros momentos que o congresso aprovou uma lei decente (como foram o plano real e o teto dos gastos, ou seja, o legislativo trabalhar bem não chega a ser corriqueiro).

O terceirizado é extremamente mal remunerado.
Terceirizando tudo, ele continuará sendo mal remunerado.

Ou seja:

O técnico X, contratado da empresa Y, recebe R$5.000,00, com um bom plano de saúde, com R$30,00 de ticket alimentação/refeição.
A empresa resolve terceirizar o setor técnico para baratear o serviço para aumentar o lucro.
O técnico X, agora terceirizado, passa a ganhar R$2.000,00 sem vínculos com a empresa Y, com um péssimo plano de saúde e com R$18,00 de ticket.
A empresa terceirizada resolve quarteirizar o serviço para aumentar o lucro:
O técnico X, agora quarteirizado, ganha R$1.200,00, ticket de R$15,00 e um plano de saúde com apenas um médico, sem exames etc.

Melhorou para quem? Somente para o empresário.
Por isso, acredito que os confrades que opinaram devem ser todos empresários com o rabo cheio de dinheiro.

Vocês acham mesmo que essa medida é para beneficiar o trabalhador/povo? Papinho de liberal do MBL que não sabe o que é trabalho comigo não cola.

Citar:Petrobras, CORREIOS, bancos... tem que terceirizar mesmo não tem jeito... e abrir concorrência, acabar o monopólio...

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Concurseiro em geral é muito bitolado... e liberais idem.

Monopólio de bancos?? fale mais a respeito.
Há várias pessoas que fazem concurso para cargos mais baixos. Por que não fariam?
Talvez você devesse acompanhar o noticiário, teria visto na fila para lixeiro no Rio de Janeiro até mesmo advogados.

E por que concurseiro é bitolado? Porque estudam para viver de forma tranquila?

Acho que o bitolado nessa história não é o concurseiro...

Citar:Uma coisa que falaram esses dias no facebook e que é a mais pura realidade. Nos EUA não existem direitos trabalhistas e a condição de trabalho para ilegais são 100x piores do que o pior terceirizado daqui.

Porém, duvido muito que 90% dos que reclamam da perda de direitos trabalhistas não iriam pra lá como ilegais no primeiro estalar de dedos...

A diferença é que nos EUA há emprego.
A diferença é que nos EUA as empresas respeitam os funcionários (por isso não precisam de tantas leis regulatórias).
A diferença é que nos EUA as pessoas têm como estudar.
A diferença é que nos EUA você sai do equivalente ao Ensino Médio pronto para uma faculdade.
A diferença é que nos EUA você se motiva.

Aqui no Brasil a empresa não investe no funcionário. Pensa-se somente no lucro.
Essa visão maniqueísta de que se deve importar o modelo de trabalho dos EUA está completamente equivocada.
Tem que ser muito ingênuo para acreditar que as licitações no Brasil são fechadas porque as empresas venceram honestamente...


Francamente...

Mude esse fake, porque é contraditório, um cara com essa mentalidade, usar fake de conservative...

Vc só pode estar louco. Pois nos Estados Unidos, os empresários são muito mais gananciosos do que aqui. Os Estados Unidos são um dos países mais competitivos do mundo, então...

Outra coisa, um trabalhador americano produz 4x mais do que um brasileiro:

http://www1.folha.uol.com.br/mercado/201...iros.shtml

Então não é porque os empresários brasileiros são pão-duros e os americanos são bonzinhos. O americano ganha mais do que o brasileiro porque rende mais...

Entenda uma coisa: para que os brasileiros recebam salários de primeiro mundo, antes é preciso acumular capital. E para acumular capital, é preciso investir. E para investir, é preciso poupar. E para poupar, é preciso trabalhar. E para que a economia faça tudo isso, o governo não pode atrapalhar, não pode obstruir a livre iniciativa e não pode confiscar capital acumulado.
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#28
27-03-2017, 01:27 PM
Dados do Instituto Brasileiro de Planejamento Tributário indicam que uma empresa paga tributos equivalentes a 70% do lucro obtido nos negócios -- isso é recorde mundial. É impossível acumular capital desta forma.
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Offline Chris Kyle
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#29
27-03-2017, 02:04 PM (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 27-03-2017, 02:05 PM por Chris Kyle.)
(27-03-2017, 12:37 PM)Conservative Escreveu:
Citar:Pra mim isso já deveria existir há muito tempo...

Citar:É um dos raros momentos que o congresso aprovou uma lei decente (como foram o plano real e o teto dos gastos, ou seja, o legislativo trabalhar bem não chega a ser corriqueiro).

O terceirizado é extremamente mal remunerado.
Terceirizando tudo, ele continuará sendo mal remunerado.

Ou seja:

O técnico X, contratado da empresa Y, recebe R$5.000,00, com um bom plano de saúde, com R$30,00 de ticket alimentação/refeição.
A empresa resolve terceirizar o setor técnico para baratear o serviço para aumentar o lucro.
O técnico X, agora terceirizado, passa a ganhar R$2.000,00 sem vínculos com a empresa Y, com um péssimo plano de saúde e com R$18,00 de ticket.
A empresa terceirizada resolve quarteirizar o serviço para aumentar o lucro:
O técnico X, agora quarteirizado, ganha R$1.200,00, ticket de R$15,00 e um plano de saúde com apenas um médico, sem exames etc.

Melhorou para quem? Somente para o empresário.
Por isso, acredito que os confrades que opinaram devem ser todos empresários com o rabo cheio de dinheiro.

Vocês acham mesmo que essa medida é para beneficiar o trabalhador/povo? Papinho de liberal do MBL que não sabe o que é trabalho comigo não cola.

Não sou empresário, mas de acordo com tudo que aconteceu ultimamente, se a esquerda e a CUT é contra, a coisa é boa...e o que mais vi reclamando foram pessoas ligadas ao governo...vide a notícia abaixo.
https://economia.uol.com.br/empregos-e-c...da-cut.htm

O problema não está na terceirização e sim nos encargos do governo, só que nunca vi CUT, esquerda e todos os protestantes que apareceram nesse mês reclamar que uma empresa contrata alguém e tem que pagar o dobro no total, pelo contrário, só chamavam o empresário de explorador...

Do seu exemplo, a empresa que irá pagar 2k para o funcionário, irá pagar 4k no total com salário e encargos, aí vai cobrar acima disso e duvido muito que ela vai cobrar para ficar no zero a zero, vai é meter a faca e cobrar os mesmos 5k no total para terceirizar o cara, fazendo a empresa não demitir o funcionário...a terceirizada pode pagar um mínimo para ele e sair mais barato daí? Sim, mas aí vai da pessoa aceitar o salário, pois se fosse assim, só existiria emprego pagando salário mínimo no Brasil, pois nada impede um empresário de pagar 900 R$ (não sei o mínimo atual) para um faxineiro e também para o CEO da empresa...nada impede ele, ele não faz isso porque as pessoas não aceitam emprego assim...
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#30
27-03-2017, 02:39 PM (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 27-03-2017, 02:42 PM por Conservative.)
Citar: Mude esse fake, porque é contraditório, um cara com essa mentalidade, usar fake de conservative...

Ser conservador é diferente de ser burro.
Nem tudo que conservadores defendem é bom da mesma forma que nem tudo o que progressistas defendem é ruim. Essa visão estreita é que é o problema.


Citar: Vc só pode estar louco. Pois nos Estados Unidos, os empresários são muito mais gananciosos do que aqui. Os Estados Unidos são um dos países mais competitivos do mundo, então...

Eles são competitivos porque são gananciosos. Desde quando ganância é demérito?


Citar: Outra coisa, um trabalhador americano produz 4x mais do que um brasileiro:
http://www1.folha.uol.com.br/mercado/201...iros.shtml
Então não é porque os empresários brasileiros são pão-duros e os americanos são bonzinhos. O americano ganha mais do que o brasileiro porque rende mais...

É sério que você cita a Folha como fonte pra alguma notícia?
Na própria reportagem que você indicou, há a resposta:
"Fatores como educação e investimento em setores de ponta deixam a desejar no Brasil".

Todos sabemos que o Brasil não investe em setores de ponta (salvo raríssimas exceções). O Brasil investe em extração de matéria prima para que os setores de ponta em países como os EUA façam o que vale dinheiro.

"O brasileiro estuda em média 7 anos. Os americanos de 12 a 13".

"A média de treinamento no trabalho de um americano é de 140 horas. Do brasileiro é de 30 horas."

Citar:Entenda uma coisa: para que os brasileiros recebam salários de primeiro mundo, antes é preciso acumular capital. E para acumular capital, é preciso investir. E para investir, é preciso poupar. E para poupar, é preciso trabalhar. E para que a economia faça tudo isso, o governo não pode atrapalhar, não pode obstruir a livre iniciativa e não pode confiscar capital acumulado.

hehe mais um que caiu no conto liberal e não parou pra pensar.

Quando eu disse que o brasileiro ganha salário de primeiro mundo com um salário mínimo de +-R$900,00??? Isso é primeiro mundo para você?

Já vi que nunca trabalhou na vida ou não sabe o motivo de existir "terceirização". Mas eu te explico, já que convenientemente pra você, pulou a minha explicação lá em cima:

*******************
Uma empresa XYZ gasta R$100.000,00 com o setor técnico (sem contar tributos trabalhistas).
O setor técnico possui 100 funcionários ganhando R$1.000,00 cada um.

A XYZ contrata a ZYX, que é uma empresa "terceirizada" através de uma licitação.
A licitação é vencida porque essa empresa terceirizada lançou o valor de R$60.000,00.
A empresa terceirizada ZYX demite 50% dos funcionários e passa a pagar R$500,00 para os que ficaram, ou seja, sua folha de pagamento é de R$25.000,00.

Os funcionários remanescentes dobram o seu trabalho recebendo apenas metade. Os funcionários que reclamam são demitidos, afinal, a empresa tem 3 meses para demiti-los por estarem em período probatório.

A XYZ economiza R$40.000,00 (lucro), dinheiro que será embolsado pelo empresário.
A ZYX tem lucro de R$35.000,00, que é embolsado pelo empresário.
Quanto aos trabalhadores:
50% demitidos e 50% ganhando metade do que ganhavam trabalhando em dobro.

E ai, acha mesmo que tem defesa?

*******************

Acorda pra vida. Para com esse negócio bobo de seguir ideologias. Você só perde com isso.
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27-03-2017, 02:47 PM (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 27-03-2017, 02:47 PM por Bean.)
Nada contra o "QI" em empresa privada...a empresa é do cara e ele contrata quem ele quiser e como quiser e paga o quanto quiser, aceita quem quer, não quer procura outro. Tudo muito bom.

Mas no setor público o dinheiro é publico $$ o serviço prestado vai ser pior mas o churrasco vai estar garantido.

Se bem que o real problema nem é esse.

CUTs e companhia mamam na teta dos $$ roubado diretamente da folha... por isso são contras radicalmente.
Justiça do trabalho e afins idem.
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(27-03-2017, 12:46 PM)Conservative Escreveu: A diferença é que nos EUA há emprego.
A diferença é que nos EUA as empresas respeitam os funcionários (por isso não precisam de tantas leis regulatórias).
A diferença é que nos EUA as pessoas têm como estudar.
A diferença é que nos EUA você sai do equivalente ao Ensino Médio pronto para uma faculdade.
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Aqui no Brasil a empresa não investe no funcionário. Pensa-se somente no lucro.
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Tem que ser muito ingênuo para acreditar que as licitações no Brasil são fechadas porque as empresas venceram honestamente...

Francamente...

Acho que vc não leu que eu pus a palavra ILEGAL no meio... Mas vamo lá.

Se nos EUA tem emprego a rodo, um bom motivo deles terem é pq lá não tem nem 10% das regulações daqui... Ou seja, mais fácil contratar e demitir do que aqui, onde um vagal que só fica encostado tem que ser demitido por "justa causa" e ainda bota a firma no pau.
Como falei, imigrante ilegal lá é menos que o pior terceirizado daqui no quesito direito. E msm assim o que se vê de nego cheio de direitos correndo pro inferno americano não tá escrito.
Hahaha respeita porra nenhuma, só ver o qto o pessoal que trabalha na Amazon ou Walmart reclamam dos chefes tirânicos. E voltamos ao ponto dos ilegais, onde aí que os caras sentam o cacete msm pq o cara se reclamar será despachado no ato pra Imigração e deportado pra casa com um chute no cu.
Quanto a estudo, imigrante chega lá nem falando inglês direito, tá loco?

Oh, não sei onde vc vive pois eu vejo o oposto. Geralmente empresas razoáveis costumam bancar um bocado de cursos pros funcionários. Pergunte a qqer mecânico de concessionária que eles vão te mostrar um monte de diplomas de cursos pagos pela empresa. Ou multinacionais e empresas maiores que tb costumam subsidiar faculdade pra funcionário (tive um professor que se formou engenheiro pq a empresa pagou pra ele, por exemplo). Porra, até meu pai que trabalhava numa empresinha familiar teve alguns cursos pagos pelo chefe dele. Aqui no meu serviço msm estavam bancando inglês pra quem quisesse e há planos para ajudar quem está na faculdade a pagar a mensalidade deles. Precisou passar alguma lei pra isso?

Essa visão de vira lata que o brasileiro não pode ser livre para negociar o próprio contrato com o chefe pq o estado tem que protegê-lo de um imaginário "capitalista malvado" está completamente equivocada e uns 100 anos atrasada, no mínimo.

Francamente...
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#33
27-03-2017, 03:15 PM
Citar:imigrante ilegal lá é menos que o pior terceirizado daqui no quesito direito

Eu não entendi onde entra o imigrante ilegal nos EUA com a terceirização no Brasil...

Citar:só ver o qto o pessoal que trabalha na Amazon ou Walmart reclamam dos chefes tirânicos

Poderia me citar alguma fonte?

Citar:imigrante chega lá nem falando inglês direito, tá loco?

Estamos falando de terceirização no Brasil. Nada tem a ver com imigrante ilegal nos EUA...

Citar:Pergunte a qqer mecânico de concessionária que eles vão te mostrar um monte de diplomas de cursos pagos pela empresa.

Eu trabalho com dados confiáveis. Jogar um dado sem citar a fonte não é aceitável nem em conversa de boteco.

Citar:Aqui no meu serviço msm estavam bancando inglês pra quem quisesse e há planos para ajudar quem está na faculdade a pagar a mensalidade deles. Precisou passar alguma lei pra isso?

Isso é regra ou exceção?

Citar: estado tem que protegê-lo de um imaginário "capitalista malvado" está completamente equivocada e uns 100 anos atrasada, no mínimo.

Pelo menos pra isso o Estado deve servir.
Ou então, usemos a mesma lógica e acabemos com a polícia, com o MP, hospitais públicos etc, já que não queremos a participação do Estado.

Como eu disse lá em cima: Não é porque você se diz liberal que deve concordar com TODAS as pautas liberais. Não é porque você se diz esquerdista que deve concordar com TODAS as pautas esquerdistas. Não é porque você se diz conservador que deve concordar com TODAS as pautas conservadoras.

O bom senso ainda é melhor do que qualquer ideologia política.
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#34
27-03-2017, 05:42 PM
A quantidade de gente que fala bosta na internet — aliás, que fala bosta jurando que está falando algo original — só não é maior do que a completa ignorância destas pessoas sobre o mundo empreendedorial. Gente que nunca gerenciou uma barraquinha de cachorro-quente agora se acha plenamente capaz de fazer perorações sobre como realmente empresas administram seus negócios.

(27-03-2017, 02:39 PM)Conservative Escreveu:
Citar: Mude esse fake, porque é contraditório, um cara com essa mentalidade, usar fake de conservative...

Ser conservador é diferente de ser burro.

Não, cara. Chamar um bosta como vc de burro é uma ofensa ao animal.

(27-03-2017, 02:39 PM)Conservative Escreveu: Já vi que nunca trabalhou na vida ou não sabe o motivo de existir "terceirização". Mas eu te explico, já que convenientemente pra você, pulou a minha explicação lá em cima:

*******************
Uma empresa XYZ gasta R$100.000,00 com o setor técnico (sem contar tributos trabalhistas).
O setor técnico possui 100 funcionários ganhando R$1.000,00 cada um.

A XYZ contrata a ZYX, que é uma empresa "terceirizada" através de uma licitação.
A licitação é vencida porque essa empresa terceirizada lançou o valor de R$60.000,00.
A empresa terceirizada ZYX demite 50% dos funcionários e passa a pagar R$500,00 para os que ficaram, ou seja, sua folha de pagamento é de R$25.000,00.

Os funcionários remanescentes dobram o seu trabalho recebendo apenas metade. Os funcionários que reclamam são demitidos, afinal, a empresa tem 3 meses para demiti-los por estarem em período probatório.

A XYZ economiza R$40.000,00 (lucro), dinheiro que será embolsado pelo empresário.
A ZYX tem lucro de R$35.000,00, que é embolsado pelo empresário.
Quanto aos trabalhadores:
50% demitidos e 50% ganhando metade do que ganhavam trabalhando em dobro.

E ai, acha mesmo que tem defesa?

*******************

Acorda pra vida. Para com esse negócio bobo de seguir ideologias. Você só perde com isso.

Ou seja, segundo você, primeiro a empresa terceirizada é contratada. Aí, só depois de contratada, ela demite metade da mão-de-obra que já trabalhava para ela!

Me responda algumas perguntas: antes de ser contratada, o que essa empresa fazia com essa mão-de-obra ociosa? Por que ela esperou ser contratada para só então se livrar de sua mão-de-obra excedente?

Outra coisa: se ela demite a mão-de-obra que já trabalhava para ela, como exatamente ela vai fazer o serviço para o qual foi contratada?

É cada bobagem que é dita aqui.
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Offline Gekko
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#35
28-03-2017, 07:42 AM
Para resumir:

- Todo mundo pode se registrar como Micro Empreendedor Individual (MEI) e ter um CNPJ.

- A empresa pode te contratar como se você fosse uma empresa e burlar a CLT.

- A CLT é uma lei fascista que funciona como um entrave para o desenvolvimento da economia, uma vez que para te pagar mil conto o governo come quase isso em encargos.

- Isso representará a possibilidade de liberalização dos contratos de trabalho, tirando-os da égide da CLT com todo o seu fascismo.

- Poderemos ter relações de trabalho mais semelhantes às que existem nos EUA, por exemplo.

- FGTS, INSS e afins não são direitos do trabalhador e sim impostos sobre o salário do trabalhador. Direito trabalhista de cu é rola. Direito do trabalhador é dinheiro no bolso dele e não na conta do governo e cada um que administre o seu.
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#36
28-03-2017, 08:10 AM
(27-03-2017, 05:42 PM)Búfalo Escreveu: Não, cara. Chamar um bosta como vc de burro é uma ofensa ao animal.


yaomingyaomingyaomingtrollfaceyaoming
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#37
28-03-2017, 08:16 AM
(27-03-2017, 05:42 PM)Búfalo Escreveu: A quantidade de gente que fala bosta na internet — aliás, que fala bosta jurando que está falando algo original — só não é maior do que a completa ignorância destas pessoas sobre o mundo empreendedorial. Gente que nunca gerenciou uma barraquinha de cachorro-quente agora se acha plenamente capaz de fazer perorações sobre como realmente empresas administram seus negócios.

(27-03-2017, 02:39 PM)Conservative Escreveu:
Citar: Mude esse fake, porque é contraditório, um cara com essa mentalidade, usar fake de conservative...

Ser conservador é diferente de ser burro.

Não, cara. Chamar um bosta como vc de burro é uma ofensa ao animal.

(27-03-2017, 02:39 PM)Conservative Escreveu: Já vi que nunca trabalhou na vida ou não sabe o motivo de existir "terceirização". Mas eu te explico, já que convenientemente pra você, pulou a minha explicação lá em cima:

*******************
Uma empresa XYZ gasta R$100.000,00 com o setor técnico (sem contar tributos trabalhistas).
O setor técnico possui 100 funcionários ganhando R$1.000,00 cada um.

A XYZ contrata a ZYX, que é uma empresa "terceirizada" através de uma licitação.
A licitação é vencida porque essa empresa terceirizada lançou o valor de R$60.000,00.
A empresa terceirizada ZYX demite 50% dos funcionários e passa a pagar R$500,00 para os que ficaram, ou seja, sua folha de pagamento é de R$25.000,00.

Os funcionários remanescentes dobram o seu trabalho recebendo apenas metade. Os funcionários que reclamam são demitidos, afinal, a empresa tem 3 meses para demiti-los por estarem em período probatório.

A XYZ economiza R$40.000,00 (lucro), dinheiro que será embolsado pelo empresário.
A ZYX tem lucro de R$35.000,00, que é embolsado pelo empresário.
Quanto aos trabalhadores:
50% demitidos e 50% ganhando metade do que ganhavam trabalhando em dobro.

E ai, acha mesmo que tem defesa?

*******************

Acorda pra vida. Para com esse negócio bobo de seguir ideologias. Você só perde com isso.

Ou seja, segundo você, primeiro a empresa terceirizada é contratada. Aí, só depois de contratada, ela demite metade da mão-de-obra que já trabalhava para ela!

Me responda algumas perguntas: antes de ser contratada, o que essa empresa fazia com essa mão-de-obra ociosa? Por que ela esperou ser contratada para só então se livrar de sua mão-de-obra excedente?

Outra coisa: se ela demite a mão-de-obra que já trabalhava para ela, como exatamente ela vai fazer o serviço para o qual foi contratada?

É cada bobagem que é dita aqui.

Leia novamente tudo o que eu escrevi.
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#38
28-03-2017, 08:35 AM
(28-03-2017, 07:42 AM)Gekko Escreveu: - FGTS, INSS e afins não são direitos do trabalhador e sim impostos sobre o salário do trabalhador. Direito trabalhista de cu é rola. Direito do trabalhador é dinheiro no bolso dele e não na conta do governo e cada um que administre o seu.

É bem isso...só gente totalmente sem noção de juros compostos é que brigaria para ter algo rendendo 3-5% ao ano e olhe lá enquanto até investir em Jequiti dá mais retorno...mas o errado é a lei da terceirização e o correto é a CUT, afinal, eles tão fazendo um tumulto enorme por causa disso...
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#39
28-03-2017, 08:47 AM (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 28-03-2017, 08:48 AM por Avenger.)
(28-03-2017, 08:35 AM)Chris Kyle Escreveu:
(28-03-2017, 07:42 AM)Gekko Escreveu: - FGTS, INSS e afins não são direitos do trabalhador e sim impostos sobre o salário do trabalhador. Direito trabalhista de cu é rola. Direito do trabalhador é dinheiro no bolso dele e não na conta do governo e cada um que administre o seu.

É bem isso...só gente totalmente sem noção de juros compostos é que brigaria para ter algo rendendo 3-5% ao ano e olhe lá enquanto até investir em Jequiti dá mais retorno...mas o errado é a lei da terceirização e o correto é a CUT, afinal, eles tão fazendo um tumulto enorme por causa disso...

O problema é que essa cultura dos "deretchos" tá incrustada na cabeça do povo há gerações. Estávamos conversando sobre isso ontem no almoço em casa, e minha sogra falou que era importante o FGTS pro povo e talz, aí eu muito educadamente contestei ela falando um pouco sobre o rendimento ridículo que o fundo tem, que só serve pro governo manobrar nosso $$$, que seria melhor nós mesmos administrarmos esse dinheiro...sei que a maioria do povo iria torrar, mas talvez se lá no início, quando criaram as leis trabalhistas, o povo fosse incentivado a administrar seu dindin de maneira correta, fazer planejamento e talz, nem precisaríamos de FGTS, previdência, etc. O foda é consertar as coisas agora...:Z=
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Offline Gekko
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#40
28-03-2017, 09:21 AM
(28-03-2017, 08:47 AM)Avenger Escreveu:
(28-03-2017, 08:35 AM)Chris Kyle Escreveu:
(28-03-2017, 07:42 AM)Gekko Escreveu: - FGTS, INSS e afins não são direitos do trabalhador e sim impostos sobre o salário do trabalhador. Direito trabalhista de cu é rola. Direito do trabalhador é dinheiro no bolso dele e não na conta do governo e cada um que administre o seu.

É bem isso...só gente totalmente sem noção de juros compostos é que brigaria para ter algo rendendo 3-5% ao ano e olhe lá enquanto até investir em Jequiti dá mais retorno...mas o errado é a lei da terceirização e o correto é a CUT, afinal, eles tão fazendo um tumulto enorme por causa disso...

O problema é que essa cultura dos "deretchos" tá incrustada na cabeça do povo há gerações. Estávamos conversando sobre isso ontem no almoço em casa, e minha sogra falou que era importante o FGTS pro povo e talz, aí eu muito educadamente contestei ela falando um pouco sobre o rendimento ridículo que o fundo tem, que só serve pro governo manobrar nosso $$$, que seria melhor nós mesmos administrarmos esse dinheiro...sei que a maioria do povo iria torrar, mas talvez se lá no início, quando criaram as leis trabalhistas, o povo fosse incentivado a administrar seu dindin de maneira correta, fazer planejamento e talz, nem precisaríamos de FGTS, previdência, etc. O foda é consertar as coisas agora...:Z=


Mesmo que o cara opte por gastar todo o dinheiro e ficar na penúria na velhice ou em caso de desemprego, isso é uma decisão que só cabe a ele. O dinheiro é dele. O ponto é que o governo não tem o direito de dizer onde vai ser investido nem muito menos de confiscar para investir, mesmo que tenha a melhor das intenções. O paternalismo é a arrogância de achar que todo mundo é irresponsável e burro. Com essa atitude, basicamente o Estado olha pro trabalhador e tem o seguinte diálogo:

- Olha, fulano, você é burro ou irresponsável, então eu vou tomar aqui algo como 50% do que você ganha e vou aplicar aqui conforme eu escolher, para a sua velhice ou em caso de desemprego.

- Mas eu sei investir meu dinheiro em algo que rende mais do que 3%. Quero receber esse dinheiro e gerir eu mesmo.

- Não. Já disse. Você é burro e vai torrar tudo.

- Não, eu sou um cara responsável.

- Já disse que não!

- Mas o dinheiro é meu!

- Dane-se!
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