• Início
  • Portal
  • Pesquisar
  • Membros
  • Novas Respostas
  • Respostas de Hoje
  • Painel de Controle
  • Ajuda
Olá visitante!  Entrar   Registrar-se
Login
Nome de usuário
Senha: Senha Perdida?
 
Fórum do Búfalo Seja bem vindo! Boteco do Búfalo Dom ou pratica?
Páginas (2): 1 2 Seguinte »
  • 0 votos - 0 Média
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Modos de Tópico
Dom ou pratica?
Offline Sniper
Veterano
***
Mensagens: 579
Tópicos: 15
Curtido: 7 vezes em 7 posts
Posts que curtiu: 0
Registrado: Apr 2013
#1
07-08-2014, 11:34 PM (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 09-08-2014, 11:28 PM por Sniper.)
Queria saber de vcs, se acreditam em dom ou acha que qualquer pessoa é capaz de algo.

Eu por exemplo, sou obcecado por música, não fico um dia sem ouvir e tenho um ouvido muito bom, em uma música consigo ouvir todos os instrumentos separadamente.

Acontece que todas as vezes que me atrevi a tentar tocar algum instrumento, fui um desastre.

Parece que existem pessoas que nascem com uma capacidade sobre-humana para alguma coisa.

È só ver casos de milionários que começaram do zero, jogadores de futebol que parece que nasceram pra isso, musicos e etc.

Eu particulamente acredito que existem pessoas com um certo dom pra algo, e pessoas que se fizerem um esforço terá alguma habilidade, mas não será tão bom quanto aquele que nasceu com o dom.
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline thothenki
Livreiro da Real
***
Mensagens: 635
Tópicos: 10
Curtido: 115 vezes em 66 posts
Posts que curtiu: 6
Registrado: Mar 2012
#2
08-08-2014, 12:35 AM
Você tem duas vias de alcance para algo.

Uma é fácil, onde a pessoa tem alguma habilidade maior que as outras, a qual é chamada de dom.

A outra é mais difícil, onde a pessoa não apresenta habilidade e só a consegue e a desenvolve plenamente após muito treinar e persistência.

Se quer aprender qualquer coisa terá de dedicar incansavéis horas e meses, até anos aprimorando isso.
[+]
  •
Website Procurar
Responder
Offline Daniel Corleone
Veterano
***
Mensagens: 1,451
Tópicos: 6
Curtido: 3 vezes em 3 posts
Posts que curtiu: 0
Registrado: Oct 2013
#3
08-08-2014, 08:56 AM
Acredito que seja uma combinação genética que tendeu à uma mente ou biofísico favorável pra tal atividade.

Mas se for considerar, tem inúmeros fatores que influenciam o desenvolvimento da habilidade de uma pessoa, desde a formação no útero até em eventos que aconteceram ao longo dos anos, que são confundidos com dons "mágicos" e sem explicação.

Eu pessoalmente considero ser dom o que a genética trouxe, o resto é habilidade adquirida ao longo do tempo.
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Aquiles
Veterano
***
Mensagens: 1,345
Tópicos: 25
Curtido: 3 vezes em 3 posts
Posts que curtiu: 7
Registrado: Oct 2013
#4
08-08-2014, 01:22 PM
Acredito que todos nós tenhamos uma habilidade nata que se bem trabalhada e divulgada poderemos ser realmente muito bom nisso.

Se não a encontrarmos, ou encontrarmos e não nos dedicarmos a ela, estaremos disperdissando um grande potência nato.

Já imaginaram se Bethoven não tivesse se dedicado a música, Jordan ao basquete, Messi ao futebol? Esses caras tinham um grande talento nato, e trabalharam muito em cima dele, porque obviamente só o dom não adianta.

Mas foram isso, qualquer habilidade pode ser suficientemente bem aprendida; qualquer um pode se tornar um bom jogador de futebol, basta se dedicar bastante; mas ser um Messi da vida, poucos são.
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Peludo
FÚRIA DA REAL
**
Mensagens: 241
Tópicos: 1
Curtido: 0 vezes em 0 posts
Posts que curtiu: 0
Registrado: May 2013
#5
08-08-2014, 06:43 PM
Você pode se dedicar e treinar muito em algo, conseguindo executar com louvor tal atividade, você se condicionou a isso, elevou sua habilidade ao potencial máximo.

O dom existe, seria por exemplo um Romário da vida que mal treinava e chegava na hora do jogo ele destrua os times adversários porque naturalmente tinha o dom de executar tudo com maestria.
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Mandrake
Veterano
***
Mensagens: 3,000
Tópicos: 0
Curtido: 7 vezes em 7 posts
Posts que curtiu: 0
Registrado: Oct 2011
#6
08-08-2014, 06:48 PM
Sim, eu acredito que as pessoas nascem com predisposição para tal atividade. Mas para que esse dom se torne habil, vc deve praticar, praticar praticar até atingir a excelencia.

Triade Aprendizagem:

Teoria
Pratica
Repetição
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Mandrake
Veterano
***
Mensagens: 3,000
Tópicos: 0
Curtido: 7 vezes em 7 posts
Posts que curtiu: 0
Registrado: Oct 2011
#7
08-08-2014, 06:54 PM
Qualquer pessoa pode aprender qualquer coisa. Existem crenças que sabotam a nossa aprendizagem. Deve-se ressignificar tais crenças para que elas ajudem sua aprendizagem. Então vc pode aprender a tocar algum instrumento, basta treinar o suficiente para vc.
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Mandrake
Veterano
***
Mensagens: 3,000
Tópicos: 0
Curtido: 7 vezes em 7 posts
Posts que curtiu: 0
Registrado: Oct 2011
#8
08-08-2014, 07:02 PM (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 08-08-2014, 07:09 PM por Mandrake.)
(08-08-2014, 06:48 PM)Mandrake Escreveu: Sim, eu acredito que as pessoas nascem com predisposição para tal atividade. Mas para que esse dom se torne habil, vc deve praticar, praticar praticar até atingir a excelencia.

Triade Aprendizagem:

Teoria
Pratica
Repetição

Ah então se eu treinar mto eu vou me tornar um Neymar da bola?! (exemplo do futebol)

Ai que entra a predisposição da pessoa para determinada atividade (dom). No caso desses craques, eles nasceram com uma grande predisposição para o equilibrio motor, e consequentemente, eles são ágeis, velozes, etc... E sendo assim, eles tem uma qualidade excepcional para atividades motoras (esportes).

Pessoas que não nasceram com essa qualidade acima da média, pode aprender e se aperfeiçoar, mas de acordo com o seu limite. Ele pode atingir a excelencia dele, o melhor que ele pode ser.

E as crenças limitantes sabotam nossa aprendizagem e mtas pessoas não atingem todo o seu potencial, o melhor que elas possam ser, para alguma coisa. Mtas pessoas são boas em alguma coisa, porém, não estão atingindo todo o seu potencial, então elas estão numa posição razoavel, onde poderia alcançar um quadro de excelencia.
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Mandrake
Veterano
***
Mensagens: 3,000
Tópicos: 0
Curtido: 7 vezes em 7 posts
Posts que curtiu: 0
Registrado: Oct 2011
#9
08-08-2014, 07:04 PM
Bom, essa é minha opinião, ngm precisa concordar com ela.
[+]
  •
Procurar
Responder
WildHorse
Curioso
 
#10
08-08-2014, 11:41 PM
Eu não acredito em DOM, no talento inato.
Acredito que existem diversos fatores e predisposições pra um sujeito avançar no desenvolvimento de certa habilidade.Por exemplo, na guerra um economista judeu viu-se trabalhando como metalurgico pois só assim poderia sobreviver, ao passar do tempo ele se tornou o melhor no que fazia por obrigação (fator externo).
No seu caso, talvez sua impaciência (fator interno) o fez desistir da música, é algo que necessita extrema dedicação, seja lá qual instrumento você quer aprender e por fim dá um resultado muito lento.Nesse caso talvez os fatores internos (pessoais) te levem a ter habilidades que tem um resultado mais rapido.
[+]
  •
Responder
Offline Mandrake
Veterano
***
Mensagens: 3,000
Tópicos: 0
Curtido: 7 vezes em 7 posts
Posts que curtiu: 0
Registrado: Oct 2011
#11
09-08-2014, 12:02 AM
(08-08-2014, 11:41 PM)WildHorse Escreveu: Eu não acredito em DOM, no talento inato.
Acredito que existem diversos fatores e predisposições pra um sujeito avançar no desenvolvimento de certa habilidade.Por exemplo, na guerra um economista judeu viu-se trabalhando como metalurgico pois só assim poderia sobreviver, ao passar do tempo ele se tornou o melhor no que fazia por obrigação (fator externo).
No seu caso, talvez sua impaciência (fator interno) o fez desistir da música, é algo que necessita extrema dedicação, seja lá qual instrumento você quer aprender e por fim dá um resultado muito lento.Nesse caso talvez os fatores internos (pessoais) te levem a ter habilidades que tem um resultado mais rapido.

WildHorse, uma pergunta:

Partindo de sua idéia, se não existe um dom, um talento inato, então por que tem pessoas com mais facilidade que outras para tal oficio?! Levando-se em conta que o fator externo é igual para ambos.
[+]
  •
Procurar
Responder
WildHorse
Curioso
 
#12
09-08-2014, 12:27 AM
Porque os fatores internos são diferentes, um sujeito podê ter uma pré-disposição(não chega a ser um DOM) pra determinada atividade, que na minha opinião, é a junção de todos suas peculiaridades individuais - que vai desde como seu organismo absorve certo nutriente até como seu cérebro funciona na hora do foco.Por exemplo, montaria à cavalo, apesar de ser uma atividade que depende muito da técnica do cavalgante, o cavalo percebe e lê o "estado de confiança" do cavaleiro, imagine 2 irmãos que estão tendo aula de montaria, um dos irmãos está em um ótimo estado de espirito mas não gosta muito de cavalos e mesmo assim faz uma excelente montaria.Já o outro que apesar de ser mais fascinado pelo assunto demonstra insegurança ao montar assim é derrubado ao montar.
Onde eu quero chegar é bem simples: Podemos encontrar crianças que demonstram extrema habilidade muito superior em certas atividades mas isso não significa que elas "nasceram com um dom" mas sim que seus estados plenos de existência (fatores externos e internos) 'facilitam' o desenvolvimento e execução de determinada atividade.
[+]
  •
Responder
Offline Mandrake
Veterano
***
Mensagens: 3,000
Tópicos: 0
Curtido: 7 vezes em 7 posts
Posts que curtiu: 0
Registrado: Oct 2011
#13
09-08-2014, 12:37 AM (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 09-08-2014, 12:38 AM por Mandrake.)
Essa predisposição que você explicou é o talento inato para tal atividade, que é a explicação cientifica para "dom". Ou seja, é a mesma explicação com definição diferente. A definição cética e cientifica para o chamado "dom", "talento inato".
[+]
  •
Procurar
Responder
WildHorse
Curioso
 
#14
09-08-2014, 12:57 AM
Então talvez você concordo comigo, não sei.
Pra mim, ninguém nasce com um DOM "divino", nenhuma criança disléxica é capaz de fazer atividades que exijam uma rápida reação diante requisições.Mas isso a torna capaz de buscar outras habilidades que não exigem condições como a citada.As vezes a Ancora da dislexia é fator que fará sujeito navegar muito mais em frente do que outros.

Acho que foi erro meu colocar o termo DOM usado por você no contexto religioso onde há muitos crentes na interferência divina aqui na terra que escolhem alguns homens pra nascerem Soltados,Arqueólogos e guitarristas.
Se o seu DOM for mesmo "cético" concordo com muito do que disse.
[+]
  •
Responder
Offline Mandrake
Veterano
***
Mensagens: 3,000
Tópicos: 0
Curtido: 7 vezes em 7 posts
Posts que curtiu: 0
Registrado: Oct 2011
#15
09-08-2014, 01:14 AM (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 09-08-2014, 01:19 AM por Mandrake.)
Em nenhum momento eu disse sobre divindade da palavra, eu falei sobre o talento natural que cada pessoa possui sobre um determinado oficio ou mais ofícios. Concordo com sua definição, mas não crie repulsa com a palavra "dom", por vc ser ateu, presumo eu.
Nos atendimentos que eu faço, eu cito a palavra dom, sem nenhum recalque. Eu acredito na ciência e na biologia, mas também, eu sou espírita e acredito em acumulo de experiencias de vidas passadas (para os espiritualistas, mais conhecido como talentos naturais ou dons), mas eu não discorri sobre isso mais acima, porque a maioria não iria aceitar esse argumento, mas isso não vem ao caso, a minha crença religiosa.
[+]
  •
Procurar
Responder
WildHorse
Curioso
 
#16
09-08-2014, 01:22 AM
(09-08-2014, 01:14 AM)Mandrake Escreveu: Em nenhum momento eu disse sobre divindade da palavra, eu falei sobre o talento natural que cada pessoa possui sobre um determinado oficio ou mais ofícios. Concordo com sua definição, mas não crie repulsa com a palavra "dom", por vc ser ateu, presumo eu.

Não, creio em Deu.A repulsada é na ideia em sí, simplesmente não vejo lógica em colocar uma barreira na vida de um sujeito porque ele não tem o DOM pra realizar certa tarefa.Se for capaz de mudar seus fatores internos e contar com a sorte nos externos só a dedicação e esforço mostrarão seu verdadeiro potencial.Entendo e respeito seus pontos Mandrake;
[+]
  •
Responder
Offline Mandrake
Veterano
***
Mensagens: 3,000
Tópicos: 0
Curtido: 7 vezes em 7 posts
Posts que curtiu: 0
Registrado: Oct 2011
#17
09-08-2014, 01:35 AM (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 09-08-2014, 01:46 AM por Mandrake.)
(09-08-2014, 01:22 AM)WildHorse Escreveu:
(09-08-2014, 01:14 AM)Mandrake Escreveu: Em nenhum momento eu disse sobre divindade da palavra, eu falei sobre o talento natural que cada pessoa possui sobre um determinado oficio ou mais ofícios. Concordo com sua definição, mas não crie repulsa com a palavra "dom", por vc ser ateu, presumo eu.

Não, creio em Deu.A repulsa a é na ideia em sí, simplesmente não vejo lógica em colocar uma barreira na vida de um sujeito porque ele não tem o DOM pra realizar certa tarefa.Se for capaz de mudar seus fatores internos e contar com a sorte nos externos só a dedicação e esforço mostrarão seu verdadeiro potencial.

Ah sim, com toda certeza.
Colocar essa lógica como barreira para não atingir uma qualidade satisfatória para realizar tal tarefa, é balela.

Qdo isso ocorre, deve-se investigar para saber quais crenças limitantes o individuo tem, que o impede de aprender e executar bem feito. É o que vc definiu como "fator interno".

Concluindo, não existe "NÃO POSSO", "NÃO CONSIGO". Se o individuo deseja aprender algo, tiver força de vontade, persistência, ele vai aprender. Exceções só se houver restrição ambiental que torne impossível a aprendizagem (um paraplégico jogar futebol).

Para ele ter um bom rendimento em tal ofício é necessário criar um contexto transformacional interno para que ele atinja esse potencial.
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Professor
Veterano
***
Mensagens: 585
Tópicos: 55
Curtido: 1 vezes em 1 posts
Posts que curtiu: 0
Registrado: Jan 2013
#18
09-08-2014, 01:49 AM (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 09-08-2014, 01:50 AM por Professor.)
Certamente temos talentos inatos para determinadas atividades, e também somos completamente inaptos para outras. A felicidade consiste em compreendermos isso e aproveitarmos ao máximo o nosso potencial e os dos outros.
Não se desespere por não ter talento para a música, você tem duas opções: se esforçar ao máximo para tocar algo num nível razoável, apenas pelo seu prazer pessoal, ou simplesmente aproveitar o talento dos outros e curtir a música, sem stress porque não consegue fazer igual. Em paralelo se aperfeiçoe em atividades que você acha que tem talento e gosta de fazer. Não complique a vida mais do que ela já é complicada.
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline CONAN
CONAN
**
Mensagens: 96
Tópicos: 4
Curtido: 0 vezes em 0 posts
Posts que curtiu: 0
Registrado: Oct 2012
#19
09-08-2014, 05:50 AM
Uma boa leitura:

"Persista!

Viver é lutar, esse mundo não é nada mais que um tempestade de furacões todos em sua direção. E se você ainda achar que tudo isso é muito, fique sabendo que quando a vida te deixar no chão você vai procurando por encorajamento.

E NÃO VAI ENCONTRAR.

Todos querem parecer que desejam o melhor para você e que querem que você tenha sucesso. Mas na verdade, o que eles menos querem é que você tenha sucesso. Eles querem que você falhe!

Quando você começar a transformar a sua vida, as pessoas vão notar. E elas não vão gostar. Todos nós costumamos colocar as pessoas em certas 'categorias', mudando você está mostrando a eles que você é mais do que eles pensaram! Que ao invés de deixar a vida te definir, você está definindo a sua vida. Você está literalmente lutando para viver e isso os deixa desconfortáveis porque eles nunca fizeram isso (e assim que eles descobrirem isso, vão saber que é tarde demais!).

Persista.

Todas as suas ex's tem uma coisa em comum: elas querem que você fracasse. A última coisa que elas querem é ver você de novo muito melhor do que quando vocês estavam juntos. NÃO! Elas querem que você continue a mesma coisa ou até pior.

Persista.

Todas as mulheres que te deram um fora: elas querem que você falhe. O grande medo das mulheres é perder o 'cara perfeito'. Justifique esse medo.

Persista.

No reencontro do colégio, as pessoas que estudaram com você terão desejos secretos de ver fracassos por todo lado, inclusive em você. Derrote-os.

Persista. É assim com 99% das pessoas, eles acabam entrando no conformismo e se espantam com o fato de que a vida se torna cada vez mais sem gosto e triste. Eles se sentirão ameaçados por você. Você pode até mesmo querer desistir de sua transformação de tão desconfortável que é para seus conhecidos ou mesmo pra você. Mas aqueles que desistem nunca realizam seus sonhos. Eles nunca serão HOMENS.

Quanto mais bem sucedido você se tornar na sua vida, mais e mais as pessoas irão despreza-lo. Ninguém despreza o cara legal e ingênuo que aceita ordens sem problemas. Mas todos invejam aquele que sabe o que quer e consegue, aquele que ninguém passa pra trás, e o cara que sabe unir o sonho com a realidade(unite dream and day).

Todos os seus amigos casados... eles querem que você falhe. Eles vão soprar no seu ouvido e dizer que você deveria fazer como eles. Todos os seus amigos... eles querem que você falhe. Eles vão dizer a você pra desistir dessas "ideias" estranhas. Eles dirão "Viva como nós!" Como se isso pudesse ser chamado de vida.

A maioria das pessoas permance estática por toda suas vidas. Eles não mudam e não podem mudar. Eles são praticamente a mesma coisa que eram a 5 anos atrás. mas VOCÊ é totalmente diferente, você agora está se desenvolvendo e melhorando enquanto eles estão trancados nos mesmos hábitos monótonos.

Imagine que eles estão em um círculo ao redor de você e sua vida. Todos estão fazendo apostas sobre quando você vai desistir e fracassar. E quando acontecer isso, eles irão dar um suspiro de alivio e dizer "obrigado Senhor!" As pessoas não querem que você se dê bem, principalmente as pessoas que você conheceu a vida toda. Eles querem que você continue o mesmo ou fracasse. A vida deles só pode parecer bem sucedida se você fracassar!

Mas nada pode ser mais forte que a Persistência!

Nem o talento; nada é mais comum que homens de talento mal sucedidos.

Nem a genialidade; gênios não recompensados é quase um sinônimo.

Nem a educação; o mundo é cheio de falhas educacionais.

A persistência sozinha é o maior poder que você pode ter. Então persista.

Somos a soma da nossa persistência. E não deixaremos mais ninguém nos dizer o que somos ou não.

PERSISTA!"
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline JediKnight
Búfalo
**
Mensagens: 154
Tópicos: 3
Curtido: 0 vezes em 0 posts
Posts que curtiu: 0
Registrado: Nov 2013
#20
09-08-2014, 05:13 PM
Tenho um pensamento parecido com o do Mandrake. Acho que existe sim uma predisposição, mas podemos alcançar um nível muito alto em determinada atividade através do treinamento.

Não podemos fazer da predisposição uma limitação, uma desculpa pra desistir de algo. Quantas vezes não ouvimos alguém dizer "não nasci pra isso", essas pessoas estão se sabotando e esquecendo do valor da dedicação e do trabalho duro, estão culpando o destino por seus fracassos.
"Não adianta querer mudar o mundo ou querer bancar o super-herói paspalhão. Se você conseguir mudar a si mesmo já será uma grande vitória."-Doutrinador

"Animal de barriga cheia não caça" - Jorge Gerdau
[+]
  •
Procurar
Responder
Páginas (2): 1 2 Seguinte »


Possíveis Tópicos Relacionados...
Tópico: Autor Respostas: Visualizações: Última Mensagem
  Hipergamia na Prática Rain Man 6 1,984 13-08-2014, 05:40 AM
Última Mensagem: cabraman
  O Socialismo na prática e sua consequências Gandalf 2 5,072 03-03-2013, 10:51 PM
Última Mensagem: Traveller

Facebook   Twitter  


usuários a ver este tópico:
1 Visitante(s)

  •  
  • Voltar ao Topo  
  • Modo Leve (Arquivo)  
Theme © 2014 iAndrew
Suportado Por MyBB, © 2002-2025 MyBB Group.
Modo Linear
Modo listagem
Ver Vista de Impressão
Subscrever este tópico
Adicionar Pesquisa para esse tópico
Enviar tópico para um amigo