Ações Para Transformação Social

[Senna]

Saudações confrades!

Diante da situação caótica de um estado agigantado, excesso de tributação, desvalorização da moeda e tantos outos problemas, surge para mim uma indagação que raramente é respondida, o que torna inútil grande parte das discussões sobre o tema:

O que o cidadão comum pode fazer desde agora para mudar essa situação?

Se somos milhões contra alguns milhares, então esses milhares estão lá porque de forma direta ou indireta estamos deixando. O documentário Zeitgeist Addendum traz uma lista de sugestões para mudança na sociedade americana, mas penso que várias medidas são aplicáveis ou adaptáveis a nossa realidades.

Assistam o documentário a partir do time 1:52:14

Em resumo, as sugestões retiradas do documentário Zeitgeist Addendum são essas aqui:

1 - Exponha a fraude bancária.

2 - Boicote as Redes de Notícias.

3 - Boicote as Forças Armadas.

4 - Boicote as Companhias de Energia.

5 - Reijeite o sistema político.

6 - Crie uma massa crítica


Lanço aqui uma discussão: O que nós estamos fazendo ou podemos fazer no dia a dia para não alimentar o decadente modelo político e social?

Quem sabe ao final desse tópico não conseguimos formar uma espécie de cartilha de pequenas atitudes que podem derrubar o sistema sem partir para qualquer forma de ilegalidade.


Fé e Honra,
Raito.

[Búfalo]

Cuidado para não cair nas falácias esquerdistas deste Zeitgeist. Pelo que eu ví, são neoteus, zombam dos valores cristãos e conservadores do Ocidente...

Quanto à economia, Molyneux mostra as falhas econômicas deste documentário:

[PRAGAKHAM]

Vira as costas! Ter vergonha! Não ser patriota. E ir para onde e devido.

[Gilgamesh]

Às vezes eu penso em 40/60•/• das pessoas se abstendo numa votação. Eu e você não votando são duas multas. 40/60 milhões de abstenção é sinal de descrença.

Todos deveriam boicotar preços altos.
Gasolina? Só no posto com menor preço.
Alimentos? Só no supermercado com menor preço. Só levar propaganda pra eles cobrirem caso não haja uma filial do mais barato próximo.

Prestigiar o melhor preço é forçar a concorrência a se adequar ao mesmo.

O comodismo do consumidor é uma doença mental grave.

[PRAGAKHAM]

Falo tudo o brasileiro e comodista por qualidade e preguiçoso por vocação. A lei do brasileiro e a lei de Gerson! O famoso jeitinho brasileiro seres comprados ja vendidos. Com certeza boicote pra ca e so quando ganham em algo. Basta ver a compra de votos.
Putas sociais hoje comem o capim que plantaram.

[Senna]

Show ContentSpoiler:

Cuidado para não cair nas falácias esquerdistas deste Zeitgeist. Pelo que eu ví, são neoteus, zombam dos valores cristãos e conservadores do Ocidente...

Quanto à economia, Molyneux mostra as falhas econômicas deste documentário:

De fato Búfalo, há falacias esquerdistas e neo ateístas em várias partes dos documentários de Zeitgeist, inclusive no trecho que citei há um pouco disso, creio que os realistas não terão dificuldades em perceber, mas a tentativa aqui é reter o que é bom e fomentar uma discussão que apresente soluções práticas para nossos problemas atuais.

[São Jorge]

Como já foi dito: boicote. O capitalismo só escuta o boicote.

No campo político, abstenção eleitoral.

No social, maior solidariedade entre os cidadãos. O mundo foi erguido baseado na troca.

No campo religioso, maior adesão ao cristianismo. Volta aos valores e à verdade cristã.

[Gekko]

Eu só vi o primeiro Zeitgeist. Interessante que ele colocava todo o problema da dominação mundial como se fosse baseado na fé cristã, quando na verdade o que mais os globalistas, os socialistas e a irmandade islâmica querem é destruir o cristianismo. Não vi os outros por esse motivo.

Talvez eu veja esse só por uma das coisas que o confrade Raito citou: boicotar empresas de energia. Quero ver quais são as sugestões do documentário para viabilizar isso.

Numa coisa eu acredito piamente: quanto menos dependentes do Estado os cidadãos forem, menos força o Estado terá. Há não muitas décadas atrás, as pessoas levavam vidas mais simples em cidades de interior, com suas chácaras, quintais grandes e afins, onde criavam alguns animais, notadamente galinhas, porcos, cabras e vacas, e cultivavam algumas culturas básicas. A água vinha de poços e o esgoto era usado como ferti-irrigação. O grau de dependência não somente do Estado, mas do sistema como um todo, era bem menor.

Hoje, moramos em apartamentos minúsculos e dependemos do sistema para tudo. Raras são as pessoas que, mesmo morando em cidades pequenas, tem nem que seja uma hortinha no quintal de casa. Conhecimentos básicos sobre como viver off grid estão se perdendo.

[Gilgamesh]

Gekko, eu moro numa cidade industrializada e urbanizada. Meu pai até onde a memória alcança, numa casa alugada em que morávamos plantava no jardim, amendoim , erva doce, bertalha, e maracujá.

Em outra casa,com terreno maior, plantava milho, quiabo, batata doce, morango, e tomate. Ele era u. Homem rural. Eu tenho um pouco disso em mim. Mas a maioria não viu isso. E eles só conhecem o hortifruti da esquina. Meu (finado) pai era esse off grid que você disse.

Ele via um terreno vazio como algo a ser plantado com algo útil. Eu enxergo como algo que posso plantar temperos e plantas. Se eu tiver um filho, meu neto pode ver como algo a ser cimentado. E isso me da tristeza.

[thothenki]

"Boicote as Companhias de Energia."

Desligue esse computador Raito.

Não há como fazer uma transformação social seguindo isso.
As pessoas não querem sair de seu comodismo.
O conforto aprisiona.

O que se consegue é começar uma sociedade rural do zero, auto-sustentável que não necessite de nada disso.
Isso traz privação... sim, muita privação de tecnologia. Mas faz o ser humano voltar ao seu estado verdadeiro, junto da natureza e do que ele realmente é.

Aos que quiserem compreender isso melhor recomendo o tópico sobre a Experiẽncia de Capinar um Lote e que depois experenciem isso.

[Héracles]

Esse é um tema que eu já havia pensado e refletido muito a respeito, e não consegui chegar a uma "solução" por assim dizer, que realmente surta efeito na REALIDADE dos fatos da vida cotidiana nossa como um todo. Vejam que, o discurso na internet é sempre bem bonito e aplicável, que basta seguir esta teoria de enfrentamento de idéias, ou aquela de hostilidade a qualquer esquerdista/militante mal caráter, que logo a sociedade vai acordar. Mas as coisas não são bem assim e isso está muito longe de ser verdade.

Por exemplo, em um dois dos meus 3 empregos, é completamente impraticável essa sugestão, primeiro pq a maioria das pessoas é COMPLETAMENTE, eu disse a MAIORIA É COMPLETAMENTE ignorante no que se refere a esses temas de dominação ideológica e política. Todo mundo acha que é só votar em fulano certo que está tudo ok. Isso é a relidade da sociedade, quem trabalha com pessoas dia a dia vai poder confirmar o que eu falo, Expor a fraude bancária, boicotar redes de notícias, forças armadas, companhias de energia, reijeitar o sistema político e criar uma massa crítica é quase que totalmente impraticável na realidade do país. Ninguém vai fazer isso, simplesmente por nós expormos a realidade. Vcs esquecem que o povo quer a vida mais fácil possível, e isso são coisas que facilitam a vida de todos. Eu tentei algum desses pontos e não obtive êxito nenhum. A grande massa não consegue ver essa realidade que é totalmente explícita para nós. O nível de dominação que o "sistema" atingiu é impressionante.

Eu vejo as tiazinhas e pessoas mais humildes que aparecem no meu trabalho, e várias vezes me peguei imaginando como, Deus Pai, como fazer com que toda essa massa que pessoas que é a grande maioria do país, acorde para a verdade. Que parem de ver tv, de acessar o G1, que parem de gastar dineiro conprando lixos transgênicos, que parem de gastar com remédios inúteis, que conheçam Deus. No meu outro emprego onde eu dou aula para pessoas mais jovens, esse tipo de assunto não desperta o mínimo interesse nos alunos, e o pouco que eles sabem e acreditam, é baseado no que o professor marxista de história e biologia deles ensinou. Ou seja, todo mundo aqui já teve aquele professor maconheiro, gente boa, que fala de forma engraçada a agradável e convence vc que o marxismo/esquerdismo é legal, e capitalismo, livre mercado, família é uma merda. E com certeza vcs acreditaram nisso por muito tempo. Bem, eu fui assim. E essa é a realidade.

Dos universitários em nem preciso falar né. Pelo menos onde eu estudei e estudo, a maioria só quer saber da cervejada do fds. Só estudam pra passar nas provas mesmo. Mais que isso é raro. É uma alienação fudida. Outros que vão bem, é pq concordam com cada virgula que o professor diz q é verdade, e puxam o saco desse. Quem pensa por si mesmo, e tem idéias próprias que CONDIZEM com a relidade das coisas, é fortemente ostracizado e ignorado, e se continuar com essa conduta, jamais se formará.

Isso sem contar que como eu trabalho com saúde, eu vejo a matrix alimentar e de medicação via drogas farmacêuticas que TODO mundo vive. Qualquer coisa que eu diga sobre o quão ruim são as coisas que comemos e os remédios que tomamos, sofro fortes olhares de desconfiança. Pq? Pq o médico e o farmacêutico por mais imbecil e ignorantes que sejam, tem a palavra de ordem. Eles é quem sabem. O conhecimento via experiência de muitas pessoas não conta mais nada. O médico, farmacêutico, nutricionista, etc são os deuses. E quem forma eles? O estado. E assim vai essa bola de neve. Isso citando a minha realidade, agora imaginem no campo das idéias, onde foi ensinado que todo mundo deve pensar da forma que lhe parece mais conveniente. Que foram ensinados a pensar conforme a moda. Que a mídia influencia de maneira estrondosa as nossas escolhas (não, não é só as novelas). Por exemplo, falem para aquele seu amigo emasculado eunuco cool pseudo intelectual que a tv aliena, que provavelmente ele vai dizer que "sim, vc está certo. Agora fale para ele parar de assistir aquela série lixo retardada que ele assiste no netflix. "Não, espera, mas não bem assim, ali tem uma história, personagens fodas, e mimimi, mimimi, mimimi". Foi um exemplo meio tosco, mas é a mais pura verdade.

A única solução que eu vi surtir efeito foi aplicando aquela velha máxima que eu não sei quem falou "seja vc a mudança que quer no mundo". Somente falar não adianta. Temos que dar o exemplo, fazendo tudo que acreditamos, e deixando as pessoas perceberem isso aos poucos, a não tentando se aparecer a qualquer custo. Por ex:

Eu sempre falava pros alunos e amigos fazerem tal dieta, mas eu mesmo não fazia bem a risca e volta e meia furava, saia beber nos fds, etc. Ora, que moral eu tenho pra exigir alguma coisa desse jeito? Comecei a parar de exigir dieta das pessoas, comecei seguir a risca, para melhorar a minha performance e não para aparecer. As pessoas a minha volta notaram isso, e acabaram me pedindo dicas do que fazer, o que comer. As pessoas percebem que a vida que nós levamos é melhor e se inspiram, e vc por realmente fazer o que quer que o resto do povo faça, sabe exatamente o que dizer. Agora aplique isso em todos os ramos que estão desorganizados. Que adianta falar para alguém boicotar alguma coisa, se vc mesmo não boicota. Que adianta vc falar para os outros se instruírem e lerem, se vc não lê nada e só perde tempo no whatss e não consegue formular uma idéia de forma clara. Esse tipo de atitude é coisa de esquerdista pau no cu. Outros amigos meus viviam em na matrix política/econômica. Sempre q a gente falava sobre isso, eu comentava sobre verdades econômicas, mas sem querer ser o dono da verdade ou o pica. Os caras viram que eu só podia estar estudando sobre isso. E fizeram o mesmo. Acordaram para a vida. Hoje o assunto esquerdismo e economia rendo boas discussões e desmascaramentos de filhos da puta que nós convivemos.

Em suma, a única coisa que vejo como aplicável no mundo real, é nós sermos o exemplo. Claro que isso leva tempo e atinge bem poucas pessoas se formos mensurar. Mas infelizmente eu não vejo outra alternativa.

[Deuxcartes]

Independendo da fonte, creio que a proposta é boa para ser colocada em debate afim de que possamos ampliar o escopo acerca do que pode ser feito em tempos como este, como se proteger, como agir.

1 - Exponha a fraude bancária.
- Não entendi bem esta parte.

3 - Boicote as Forças Armadas.
- A brasileira já está boicotada há tempos, o próprio governo tratou de foder com ela. Precisa fazer alguma coisa?

4 - Boicote as Companhias de Energia.
- Não entendi direito. Por que?

5 - Reijeite o sistema político.
- Yes, i do

6 - Crie uma massa crítica
- Embora pareça uma ideia legal em sí já é contraditória. Não existe pelo menos no que se estuda em grupos, uma massa crítica, pois a configuração de massa impossibilita que as pessoas tenham certo julgamento, elas precisam tomar ações rápidas, e o contato e as palavras de efeito favorecem sempre ações prospectadas por líderes carismáticos. No geral pessoas que buscam a massa geralmente tendem a seguir a manada, e quem acaba nisto, ou acaba saindo, ou por força de coesão grupal acaba aderindo à algumas ideias da ideologia explanada. Além de que grupos mais susceptíveis a formarem a massa, são usualmente compostos por pessoas sem formação intelectual ampla e fraca amplitude moral e pouca ou nenhuma formação política, restrita ao personalismo, a exemplo do lulismo. Infelizmente esta maioria compõe o eleitorado brasileiro, que sempre pedirá por mais intervencionismo para resolver problemas que práticas intervencionistas criaram. E posuem uma relação de dependência com o estado, seja por ser servidor público, seja por receber algum benefício do mesmo. E fica dificil criticar "quem te da comida". Tenta esclarecer para algum deles como a coisa funciona. Se esssa pessoa chegar até o final da explanação acordada e com dúvidas, será algo a ser comemorado. Geralmente desistem, ou se apoiam no assistencialismo como ideologia e meta, e cessam toda a tentativa de debate.
Ontem mesmo fazendo um serviço de informática para uma cliente e ela ovacionando Dilma pelo programa Ciência sem fronteiras.

[Búfalo]

Show ContentSpoiler:

Cuidado para não cair nas falácias esquerdistas deste Zeitgeist. Pelo que eu ví, são neoteus, zombam dos valores cristãos e conservadores do Ocidente...

Quanto à economia, Molyneux mostra as falhas econômicas deste documentário:

De fato Búfalo, há falacias esquerdistas e neo ateístas em várias partes dos documentários de Zeitgeist, inclusive no trecho que citei há um pouco disso, creio que os realistas não terão dificuldades em perceber, mas a tentativa aqui é reter o que é bom e fomentar uma discussão que apresente soluções práticas para nossos problemas atuais.

Vcs não fazem nem idéia sobre o que se trata esse Zeitgeist, e as propostas que eles apresentam.

Eles acertam em alguns pontos, mas sem base em uma teoria economica válida, acabam falando um monte de besteira.

Fizeram um outro filme e cometeram erros crassos novamente. A parte que citam Mises é uma grande piada. Ou são muito desonestos ou jamais leram uma linha do que Mises escreveu.
E a proposta deles não é novidade alguma, é o mal e velho socialismo que tantas mortes causou ao longo da história. No fim das contas o Zeitgeist não passa da defesa do assassinato em massa, da fome endêmica e da miséria geral.

[Akatsuki]

putz eu assisti ele zeitgeist muito antes de conhecer a Real e achei foda pra caraleo, : hoje vejo que nao passa de um documentario esquerdinha de bosta..

4 - Boicote as Companhias de Energia.
- Não entendi direito. Por que?

[2]

[Senna]

Pessoal, vocês assistiram o vídeo a partir do time 1:52:14? Lá explica com mais detalhes todas sugestões que enumerei. A explicação delas acaba por volta do time 1:56:10.

Repetindo, o foco aqui não é o movimento Zeitgeist. Sabemos que Zeitgeist e seus documentários estão cheios de problemas, mas usei as sugestões como ponto de partida porque acho discutíveis, aproveitáveis. Raramente vejo algum documentário, por melhor que seja, trazer uma opção de mudança a partir do cidadão comum.

[Gekko]

Gekko, eu moro numa cidade industrializada e urbanizada. Meu pai até onde a memória alcança, numa casa alugada em que morávamos plantava no jardim, amendoim , erva doce, bertalha, e maracujá.

Em outra casa,com terreno maior, plantava milho, quiabo, batata doce, morango, e tomate. Ele era u. Homem rural. Eu tenho um pouco disso em mim. Mas a maioria não viu isso. E eles só conhecem o hortifruti da esquina. Meu (finado) pai era esse off grid que você disse.

Ele via um terreno vazio como algo a ser plantado com algo útil. Eu enxergo como algo que posso plantar temperos e plantas. Se eu tiver um filho, meu neto pode ver como algo a ser cimentado. E isso me da tristeza.

É disso que falo. Mesmo que hoje existam pessoas que dedicam toda a sua vida a não deixar que esse conhecimento morra e que, ao contrário disso, seja aprimorado, isso está morrendo enquanto cultura geral. As pessoas querem meter cimento em tudo porque não querem que o quintal com terra faça o vento trazer um pouco de poeira pra dentro de casa. Querem tudo sem mato e sem plantas porque morrem de medo de uma pequena aranha de jardim. É um comodismo e uma frouxidão que estão tomando conta das pessoas que eu vou te contar...

"Boicote as Companhias de Energia."

Desligue esse computador Raito.

Não há como fazer uma transformação social seguindo isso.
As pessoas não querem sair de seu comodismo.
O conforto aprisiona.

O que se consegue é começar uma sociedade rural do zero, auto-sustentável que não necessite de nada disso.
Isso traz privação... sim, muita privação de tecnologia. Mas faz o ser humano voltar ao seu estado verdadeiro, junto da natureza e do que ele realmente é.

Aos que quiserem compreender isso melhor recomendo o tópico sobre a Experiẽncia de Capinar um Lote e que depois experenciem isso.

Existem modos de gerar alguma energia por si próprio, como a solar e eólica, mas são muito limitadas. Você vai conseguir alimentar um computador, um celular, uma tv, uma geladeira e algumas lâmpadas. Dispositivos de alta drenagem energética, como chuveiro elétrico, lavadoura de roupas, microondas e ferro de passar, esqueça. Eu já fiz uma experiência de um mês sem usar essas coisas, como se o meu apartamento estivesse sendo alimentado por energia solar. Consegui passar o mês com um pouco menos de 40Kw/h. Depois fui pesquisar preços para montar um sistema off grid que atendesse a essa pequena demanda de consumo. Gastaria entre 15 e 18 mil para deixar o sistema totalmente operacional, autônomo e com uma pequena margem de segurança.

[Saoshyant]

Tópico importantíssimo. No momento me abstenho de tecer críticas ou reflexões sobre o tema proposto, até mesmo por falta de pesquisa mais apurada.

Porém, posso indicar a leitura de algumas obras sobre Futurologia e Ludismo, que tenho lido excessivamente nos últimos meses e que com toda certeza estão ligadas ao tema.

Dentre algumas obras futurólogas que li, destaco a obra "A Estrada do Futuro" de Bill Gates, que abrange de forma significativa a temática da Futurologia e a obra "A Sociedade Industrial e Seu Futuro" de Theodore Kaczynski, que inclusive disseca minunciosamente o pensamento esquerdista e pós-modernista.

Já no que se refere às obras sobre Ludismo, posso citar os livros "Futuro Primitivo" de John Zerzan e os livros "Desobidiência Civil" de Henry David Thoreau e "Walden - A Vida nos Bosques" também de Henry David Thoreau.

Creio que os livros que citei são obras básicas sobre os temas citados, porém já estão me ajudando muito na compreensão dos mesmos. Irei começar a me aprofundar também na leitura de livros de Sobrevivencialismo como o "Manual de Sobrevivência das Forças Armadas Americanas" dos US Army e o "Manual de Sobrevivencia na Selva" do Exército Brasileiro.

Sendo até mais radical, afirmo que só depois de ler sobre a Escola Austríaca de Economia, o Ludismo, o Sobrevivencialismo, o Bushcraft e a Futurologia é que tive uma Real noção do perigo inerente ao poder do estado. Inclusive deixei definitivamente de lado uma visão extremamente conservadora que eu possuía sobre o papel do estado, em prol de uma visão mais próxima do libertarianismo.

Lendo e aplicando um pouco de cada coisa, tudo no seu tempo, já é por si só uma forma de se opor contra o sistema e o cenário atual das coisas, que por sinal só se submetem à um deus, denominado pós-modernidade.

[Senna]

Senhores, ao ficar aqui tremendamente aborrecido com valor que terei de pagar de seguro obrigatório, me lembrei deste tópico.

Fiquei pensando que o estilo low profile é um caminho para enfraquecer o estado, claro que uma andorinha não faz verão, mas fico pensando se cada cidadão que tem um Palio Fire 2015 simples hoje paga mais de R$ 800,00 só de IPVA, aqueles quem tem um Honda Civic 2015 pagam mais de R$ 2.700,00, se adotassem um estilo de vida low profile e passassem a andar com o menor veículo que puderem, forçaria o governo a tomar medidas radicais para evitar uma crise sem precedentes.

O que vejo é que estamos em um tipo de escravidão confortável e o povo não está muito disposto a trocar o conforto por liberdade.

[Marcílio]

Será que ninguém pensou em boicotar esquerdistas militontos e idiotas úteis ao sistema, principalmente no nosso país?

Quantos aí estão desempregados? Viveram na farra durante o voo de galinha desse país e agora tão na merda.

Só ajudo quem realmente sei que não tinha como se instruir e foi na onda esquerdista ou amigos esquerdistas muito próximos. Mas mesmo estes últimos, ajudo na proporção do que me ajudaram.

[Chris Kyle]

Senhores, ao ficar aqui tremendamente aborrecido com valor que terei de pagar de seguro obrigatório, me lembrei deste tópico.

Fiquei pensando que o estilo low profile é um caminho para enfraquecer o estado, claro que uma andorinha não faz verão, mas fico pensando se cada cidadão que tem um Palio Fire 2015 simples hoje paga mais de R$ 800,00 só de IPVA, aqueles quem tem um Honda Civic 2015 pagam mais de R$ 2.700,00, se adotassem um estilo de vida low profile e passassem a andar com o menor veículo que puderem, forçaria o governo a tomar medidas radicais para evitar uma crise sem precedentes.

O que vejo é que estamos em um tipo de escravidão confortável e o povo não está muito disposto a trocar o conforto por liberdade.

Não duvido que o governo desse um jeito em menos de 24h, eles adotariam o IPVA conforme outros países aonde quanto mais velho for um carro, maior o seu IPVA...Japão é assim, não lembro qual outro país também é...

Por enquanto aqui eles querem manter a venda para desovar estoque dos seus amigos montadoras e atochar ipva no povo otário inventando algo para trocar o carro velho por um novo com suaves 60 prestações:

http://www1.folha.uol.com.br/mercado/201...raso.shtml

No mais, a única coisa que eu pretendo fazer futuramente que fala nesse Zeitgeist é ter energia solar em casa...por enquanto custa caro (parece que tá entre 20 e 30 mil R$), mas uma hora vai ter para vender pelo Ebay e Aliexpress da vida e vai ser mais prático adquirir...