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Fórum do Búfalo Desenvolvimento Pessoal Finanças Análise Técnica, day trading, swing trading, etc.
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Análise Técnica, day trading, swing trading, etc.
Offline Dark Avenger
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#1
09-06-2015, 11:57 AM
Alguém aqui investe dessa forma?

Pelo que eu entendi até agora, o lance de procurar padrões em gráficos até funciona, mas é probabilístico, e a ideia é conseguir, no final, acertar mais do que errar. E sempre usar o stop pra não se foder, não comprar ações como se estivesse apostando num caça níquel.

Gostaria de orientações, sugestões, indicações de autores confiáveis, etc. sobre o tema.

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Offline barãozin
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#2
09-06-2015, 12:31 PM
Então, depois de ler um bocado nessa área, parece que o que garante 90% das suas chances de ser bem sucedido na área é vc ter uma boa gestão de risco.

Um livro excelente sobre esse assunto é do Dr. Alexander Elder, não sei se já conhece. O cara aborda um bocado de coisa sobre análise gráfica mas ele dá um foco até maior pro psicológico (se não me engano ele é formado em psicologia, não lembro agora) e pro teu controle de risco.
Acima de tudo, reze o terço.

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Pergunta aí: https://ask.fm/baraokageyama
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Ajude o Voz da Real no nosso APOIA-SE! De forma anônima e com um valor mais barato do que uma cervejinha, você pode fazer sua parte em espalhar a Real. As contribuições serão usadas para melhorar a qualidade de som dos podcasts, pela manutenção do fórum e do canal e futuramente, quem sabe, para fazer rifas tendo como prêmio garotas de programa versadas em marxismo (ou escola austríaca, fica ao gosto do freguês). APOIE HOJE! ↴
https://apoia.se/podcastvozdareal


Pensando em comprar um livro ou algum bagulho na Amazon? Me chame por MP que eu gero um link especial pra vc. Com isso, você além de tá comprando seu produtinho, vai tá ajudando com alguns trocados a manutenção do Fórum, do Voz da Real e quem sabe mais pra frente, dará até pra realizar sorteios por aqui tendo como prêmio prostitutas versadas em marxismo para vocês. Caso queiram comprar livro, dá uma conferida nessa listinha aqui.
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Offline Dark Avenger
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#3
09-06-2015, 01:03 PM
O que eu quero é programar um robô pra ganhar dinheiro pra mim desta forma. Isso é muito comum em mercados gringos, mas parece ser pouco explorado na Bovespa.

Vou tirar uns anos pra fazer a análise técnica manualmente, usar simuladores e tal, até pegar o know-how para construir esse programa.
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#4
09-06-2015, 01:20 PM
Fala confrade!
Um ótimo site para aprender análise técnica é o seguinte:
http://leandrostormer.com.br/
Há alguns vídeos grátis de análise do mercado todos os dias e o fórum é muito bom.
Caso deseje eles possuem muitos cursos também.
Caso você não saiba nada de investimentos eu recomendaria um livrinho bom para começar, que eu li faz muito tempo, Investimentos inteligentes de Gustavo Cerbasi.
Caso saiba alguma coisa eu recomendaria o livro The Intelligent Investor do Benjamin Graham. Mas esses livros são sobre investimento puro e simples.
Se seu desejo é investir através de análise técnica eu recomendaria fazer um cursinho básico onde preferir, acompanhar os vídeos e o fórum que passei acima e ao mesmo tempo usar um simulador durante algum tempo e, depois que sentir segurança, mão na massa, pegar uns 20k pelo menos, bolar uma estratégia com uma boa gestão de risco e tentar.
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Offline barãozin
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#5
09-06-2015, 01:55 PM
(09-06-2015, 01:03 PM)Dark Avenger Escreveu: O que eu quero é programar um robô pra ganhar dinheiro pra mim desta forma. Isso é muito comum em mercados gringos, mas parece ser pouco explorado na Bovespa.

Vou tirar uns anos pra fazer a análise técnica manualmente, usar simuladores e tal, até pegar o know-how para construir esse programa.

Então... é pq esses robôs geralmente operam com margens minúsculas. Ganham nos centavos. Tipo, compro lá 100 mil, 200 mil em PETR4. Se essa porra sobe sei lá, 2/3 centavos ele fecha a operação e no final eu ganho (depois de descontado tudo) eu não sei, uns 1000. Aí repito isso o dia todo...

Tipo, isso aí se não me engano tem algumas corretoras do Brasil que usam, mas eu acho que a Bovespa tem um mecanismo pra evitar que o pessoal comece a usar isso maciçamente, pq parece q ele pode levar a "mini crashes" de tempos em tempos. Nos EUA q é porteira aberta teve alguns problemas com isso uns anos atrás e teve pessoal que quebrou por causa disso.
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Offline Dark Avenger
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#6
09-06-2015, 01:58 PM
(09-06-2015, 01:20 PM)Nick Fury Escreveu: Fala confrade!
Um ótimo site para aprender análise técnica é o seguinte:
http://leandrostormer.com.br/
Há alguns vídeos grátis de análise do mercado todos os dias e o fórum é muito bom.
Caso deseje eles possuem muitos cursos também.
Caso você não saiba nada de investimentos eu recomendaria um livrinho bom para começar, que eu li faz muito tempo, Investimentos inteligentes de Gustavo Cerbasi.
Caso saiba alguma coisa eu recomendaria o livro The Intelligent Investor do Benjamin Graham. Mas esses livros são sobre investimento puro e simples.
Se seu desejo é investir através de análise técnica eu recomendaria fazer um cursinho básico onde preferir, acompanhar os vídeos e o fórum que passei acima e ao mesmo tempo usar um simulador durante algum tempo e, depois que sentir segurança, mão na massa, pegar uns 20k pelo menos, bolar uma estratégia com uma boa gestão de risco e tentar.

Estou com esse livro do Cerbasi, dei uma conferida. Ele é mais de comprar e segurar, então não dá muita atenção à análise técnica nesse livro. O Benjamin Graham, por ser o mentor do Buffett, imagino que também seja da mesma forma. Pretendo ler com calma, mas preciso me nortear por algum investidor trader de sucesso, creio que o Alexander seja um bom ponto de referência.

Creio que não seja tão difícil criar os algoritmos para identificar os padrões (nem tão simples). Achei um livro sobre o assunto:

http://gen.lib.rus.ec/search.php?req=Enc...column=def

O mais difícil deve ser a inteligência, de saber a hora de comprar e a hora de vender, os pontos de stop corretos, etc. Creio que se eu criar um simulador (se não existir um do jeito que eu preciso) vai facilitar minha vida na hora de testar o algoritmo e calibrar os parâmetros.


Também achei uma plataforma que permite criar scripts para efetuar operações de compra e venda automáticas:

http://www.arcoinvestimentos.com.br/plataformas/tryd

A linguagem é Groovy, não conheço ainda, mas creio que não é bixo de sete cabeça pra quem já programa em Java.

Outra opção é essa:

http://www.modulusbrazil.com.br/produtos...kerM4.html

Que usa uma linguagem chamada Tradescript.


Bom, é isso, ainda estou engatinhando tentando aprender o bê-a-bá da parada, e juntando uma grana pra perder na bolsa pra aprender alguma coisa, kkkkkkkkkkkkk, mas o meu objetivo final é a criação desse robô.
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Offline barãozin
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#7
09-06-2015, 01:59 PM
O Graham é valuation, bem diferente de trade "comum".

Valuation é só pra cachorro grande rs
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#8
09-06-2015, 02:03 PM
(09-06-2015, 01:59 PM)barãozin Escreveu: O Graham é valuation, bem diferente de trade "comum".

Valuation é só pra cachorro grande rs

Obrigado pela correção, ainda manjo porras de nada e portanto posso falar muita besteira.

yaoming
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Offline Nick Fury
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#9
09-06-2015, 03:15 PM
Eu investi durante um tempo utilizando análise técnica. Swing trade apenas. Ganhava mais do que perdia, mas com os custos de operação (corretagem) não compensava o trabalho todo.
Arrisquei um pouco em day trade mas não me dei muito bem.
E durante um tempo bom fiquei fazendo o hedge da carteira de ações com análise técnica no mini-índice. Isso virou minha estratégia de investimento, calcular o beta da carteira e fazer hedge no mini-índice.
Gosto muito, acho realmente divertido ficar olhando o gráfico e analisando. O problema é que exige uma dedicação grande e uma disciplina enorme e atualmente estou com outros projetos, tive que parar.
A vantagem de um robô é que não exigiria tanta dedicação e tiraria aquela tentação de mudar a estratégia no meio do trade. Seria o ideal.
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Offline Dark Avenger
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#10
09-06-2015, 03:20 PM
É isso onde eu quero chegar, poderia até nem criar um robô completo, mas pelo menos algo que automatizasse boa parte dessa atividade, pra evitar que a pessoa precisasse ficar vidrado em 6 monitores o dia inteiro.
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Offline barãozin
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#11
09-06-2015, 03:24 PM
Eu ainda acho essa ideia de robô bastante temerária. Pq um pau no robô e lá se vai teu dinheiro pro ralo.

Pior ainda se vc estiver alavancado!!!
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#12
09-06-2015, 03:26 PM
(09-06-2015, 03:24 PM)barãozin Escreveu: Eu ainda acho essa ideia de robô bastante temerária. Pq um pau no robô e lá se vai teu dinheiro pro ralo.

Pior ainda se vc estiver alavancado!!!

http://www1.folha.uol.com.br/fsp/mercado...-eua.shtml

yaoming
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#13
09-06-2015, 03:36 PM
É disso que tou falando. :rugeblackface
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#14
12-06-2015, 10:16 AM
(09-06-2015, 01:59 PM)barãozin Escreveu: O Graham é valuation, bem diferente de trade "comum".

Valuation é só pra cachorro grande rs


Mas o Graham também pode ser aplicado ao buy and hold da sardinhada. Basicamente, investindo em ações subvalorizadas, com boa relação entre o lucro líquido e o preço do papel no mercado.
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#15
16-07-2015, 12:27 AM
Durante muito tempo usei At. Mas a alma da ação e da empresa estão nos fundamentos. É mais difícil estudar balanço endividamento, lucro liquido, ebtida, PL, PvP.
Mas é dai que se estuda pra longo prazo e mesmo swing mais longo.
Não tem At que explique AmBev e Cielo subirem eternamente, AF explica.
Mas no momento fujam de buy and hold, só se tiverem comprado Elpl a 7 kkk.
Na altura que se encontra o DJ e Sp500 e o BC americano com sua maior alavancagem da historia! Vai lá pesquisar o preço da Apple por ex, olha que absurdo.
Fora os 7% de crescimento da China, fake puro!
Os sinais estão ai com petróleo e metais nas mínimas históricas. Como que mundo cresce 5% e China 7% sem consumir metal e petróleo?
Buy and hold se começa a montar em crise mundial.
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Offline Gekko
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#16
16-07-2015, 08:41 AM
(16-07-2015, 12:27 AM)Lawyer Escreveu: Durante muito tempo usei At. Mas a alma da ação e da empresa estão nos fundamentos. É mais difícil estudar balanço endividamento, lucro liquido, ebtida, PL, PvP.
Mas é dai que se estuda pra longo prazo e mesmo swing mais longo.
Não tem At que explique AmBev e Cielo subirem eternamente, AF explica.
Mas no momento fujam de buy and hold, só se tiverem comprado Elpl a 7 kkk.
Na altura que se encontra o DJ e Sp500 e o BC americano com sua maior alavancagem da historia! Vai lá pesquisar o preço da Apple por ex, olha que absurdo.
Fora os 7% de crescimento da China, fake puro!
Os sinais estão ai com petróleo e metais nas mínimas históricas. Como que mundo cresce 5% e China 7% sem consumir metal e petróleo?
Buy and hold se começa a montar em crise mundial.


Para quem estiver preparado, um período de boas oportunidades provavelmente está por vir, desde que a mentalidade do cidadão seja a de um investidor de longo prazo.

É impossível prever estouros de bolhas, mas elas sempre estouram, uma hora ou outra. Enquanto muita gente estava preocupada com estouro de bolha imobiliária brasileira - que ao meu ver não chega sequer a ser uma bolha - esqueceram de prestar atenção ao que ocorre no mercado financeiro do nosso principal parceiro comercial e que tem hoje a maior bolha de ativos da história do capitalismo. A bolha chinesa é, atualmente, muito mais inflada do que mesmo a chamada bolha das ações pontocom dos EUA há alguns anos atrás.
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#17
16-07-2015, 10:21 PM
Gekko, o Ibov ta essa merda desde 2010. Vivemos de exportar commodities e Lula surfou isso, só que agora acabou.
Temos que achar o ponto de flexão dessa queda.
Tem ação valendo 80% menos do que valia, ta barato.
Mas qual o ponto da curva? A economia real, aos primeiros sinais de aquecimento dela e se a inflação diminuir os juros poderão ser baixados.
Se você pegar todos os balanços de todos os setores do Ibov você só vai ver desgraça e prejuízo, refletindo a economia. Mas varia empresas ali são cíclicas como a economia. E ela vinha mal ha tempos muito antes do fora Dilma.
Por hora to em fundo atrelado a IPCA, LCA e jogando pra matar o vicio com uns trades curtos ou trava em opções com pinga.
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Offline Winston Churchill
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#18
19-07-2015, 01:09 PM
Ae galera, ao invés de vcs gastarem rios de dinheiro com leitura de gráfico, procurem na net sobre TAPE READING
Ai sim vcs veram oq é o mercado mesmo, saiam dessa matrix de gráficos.
"Bendito seja o Senhor, meu rochedo, que adestra minhas mãos para o combate, meus dedos para a guerra;" Salmos 144:1

O que seria de um socialista se não fosse o capitalismo ?

__

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Offline Sniper
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#19
19-07-2015, 04:48 PM
Eu sou adepto do trend following, quem não conhece, vale a pena dá uma pesquisada, a rentabilidade não é lá essas coisas, como alguns dizem tirar no day trade, mas na minha opinião é a forma mais segura de se especular, eu tenho uma taxa de acerto de 50%, mas quando eu erro, eu perco bem pouco, então os acertos cobrem os erros.
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