[ENQUETE] Você é à favor da criação de um estatudo para o Fórum do Búfalo ?

[Tiago]

Do ponto de vista de ação, temos que pegar o mesmo caminho da esquerda... Usar Gramsci contra Gramsci.

O que eu quero dizer com isso?

Gramsci teorizava a hegemonia cultural através da tomada de posição, a infiltração da esquerda nas instituições. Eu vejo que o caminho deve ser esse. Cada um, profissionalmente, se tiver interesse, que tente agir politicamente. Tentar lutar para tirar sindicatos, conselhos, redações, ordens, diretórios acadêmicos (algumas universidades a direita começou a se mobilizar e a pegar esse espaço) dos 'camaradas'.

Política por definição é a buscar pelo poder e o poder por definição é a capacidade de ação. A esquerda buscou seu poder através da conquista das instituições, a direita deve fazer o mesmo jogo.

Sobre o movimento masculinista, seria interessante que futuramente pudéssemos, sei lá, criar uma espécie de think tank a respeito [promoção de palestras, seminários, divulgação de livros, debates], pois não basta apenas ir buscar os espaços que estão dominados pela esquerda, é preciso de algo que crie militâncias, como são ONG's e MST's da vida...

[Simple Man]

Confrades, por favor, contribuam com/nessa empreitada.
Seja contra ou a favor, dê sua opinião.

[Sartana]

Contra 100%

O grande diferencial do movimento masculinista seria ser totalmente contra qualquer esquerdismo,porem vendo esse forum e outros,não é o que acontece,fazendo assim as pessoas não levarem o masculinismo a serio,pois o mesmo não passa de um movimento semi esquerdista em favor do homem.
A simples divulgação do movimento,o conhecimento do obscuro feminino,das armadilhas juridicas e do simples no minimo do adiamento do relacionamento serio ou casamento em massa é que ira atrair simpatizantes e ira dar força ao verdadeiro masculinismo no Brasil.
O feminazismo nasceu a partir do momento em que o primeiro homem aceitou se casar com mulher rodada;se todos os homens exigissem virgindade de sua futura companheira,elas,as mulheres é que teriam que se adequar ao quadro existente,e não o homem aceitar o quadro existente,afinal de contas,ja que a mulher se ve no direito de escolher o cara pelo que ele te,aparencia,destaque social;o homem tambem tem esse direito de escolher a mulher por sua pureza sexual,aparencia,tranquilidade e etc.
O feminazismo esta forte hoje simplesmente porque nunca existiu até a poucos anos atras um movimento como o nosso,a real no Brasil bem dizer não tem mais que 8 anos de organização,quanto que o feminazismo tem mais de 40 anos e teve força e tempo dos movimentos esquerdistas para chegar aonde chegou.
Se o esquerdismo hibrido ganhar força no masculinismo,ira haver uma guerra e nada ira mudar,só ira ser mais um movimento inutil que prega o favorecimento a mais um grupo vitimista,como por exemplo.
O beta vitimista,pobre,pega ninguem,fracassado ira ter força do estado e ira tributar os verdadeiros vitoriosos e pagadores de impostos (empresarios,prof liberais,trabalhadores da iniciativa privada de altos cargos) causando assim o aumento do esquerdismo.
O movimento masculinista tem que servir para informar o sexo masculino e para forçar a mudança de costumes do mesmo atraves de atitudes simples e de informação.
Reflitam sobre isso......

[Conrad]

Quanto à enquete, para o FÓRUM DO BÚFALO, sim sou a favor. Senti e sinto falta de uma via de regra para este fórum. Se a regra aqui é não ter leis, que isso fique explícito, se é pra ter leis, que elas fiquem explícitas!

Sendo bem abrangente, a Real está crescendo, vide os grupos e páginas do Facebook e blogs com conteúdo da Real. Acho bom nos antevermos a uma elevada no número de membros antes que cresçamos repentinamente e percamos o controle. Vejam bem, não estamos falando de limitações e constituições como um Estado, estamos discutindo algo para o FÓRUM DO BÚFALO.

E claro, se algo for criado, que este seja apresentado e aprovado pela maioria dos membros cadastrados e atuantes no fórum no momento. Decidindo assim sua implantação ou não. Talvez algo seja criado mas não seja a hora de aplicar, ou simplesmente que não seria uma boa ideia.

Em tempo, creio que não fará mal botarmos "no papel" qual as diretrizes gerais de nossos pensamentos.

[John Romano]

Não me manifestei sobre essa enquete antes, mas aproveitando que ela foi ressuscitada, o farei agora.
Vou dividir minha opinião em pontos, pra não ficar embolado e pra que vocês acompanhem meu raciocínio:

1 - Real é diferente de Masculinismo.
Enquanto isso não for devidamente compreendido, haverá discussões inúteis, debates intermináveis, inimizades e muita energia desperdiçada.
A Real trata de relacionamentos homem-mulher. Ponto final.
Ela é um certo tipo de conhecimento muito mais próximo da filosofia comportamental e (me perdoem) da auto-ajuda.
O desenvolvimento pessoal do homem, quer seja no campo financeiro, emocional, intelectual, moral, etc., nada mais é do que um subproduto da Real e sua consequência quase que inevitável.
Já o Masculinismo (fazendo um paralelo ao MRA) tem outro escopo e age/agirá nos campos político, jurídico, social e porque não ideológico. Seus objetivos estão mais ligados à discussão de problemas e soluções no âmbito da sociedade como um todo, sempre com um enfoque na experiência masculina.

2 - A Real está firme e sólida. O Masculinismo sequer é "palpável".
A Real já tem uns bons anos de atuação, possui um arsenal com incontáveis textos de qualidade indiscutível e objetivos claros.
O "Tao da Real" (o caminho) já está bem definido há tempos: o cara se fode na mão das mulheres, descobre a Real por acaso, se revolta com o que descobriu, passa o tempo e ele esfria a cabeça, relê com calma tudo de novo, passa a focar-se em si mesmo e, por fim, torna-se um homem melhor do que costumava ser.
Aconteceu ou está acontecendo essa sequência de eventos com todos aqueles que entenderam a mensagem e abraçaram os ideais da Real. Aqueles que estagnaram na revolta ou não compreenderam o que descobriram, ficaram pelo caminho.
O Masculinismo ainda não tem sequer um Manifesto, uma Carta de Valores, ou mesmo o tal Estatuto (termo incorreto, a meu ver) que vem sendo discutido há alguns anos neste mesmo fórum. Não se sabe exatamente quais são seus posicionamentos mais básicos sobre temas comuns (imagine os temas espinhosos...), seus objetivos ainda não estão totalmente claros e sequer sabe-se quais são suas propostas e metas.

3 - Somos todos um bando de politicamente incorretos.
Por causa dessa sua natureza rebelde, a Real acabou atraindo pessoas oriundas de outros tipos de "politicamente incorretos" numa temática em comum: mulheres. Este foi o único ponto de inflexão que teria a capacidade de atrair tantas diferentes vertentes do anti-establishment.
Só mesmo "mulher e seu lado obscuro" poderia ser esse imenso guarda-chuva capaz de abrigar e reunir tantos homens diferentes com concepções de vida tão diversas e que se dizem conservadores, liberais, ateus, religiosos, cafajestes, honrados, PUAs, direitistas e (até) esquerdistas em busca de entendimento nos seus relacionamentos.

4 - A Real acabou.
A real acabou porque praticamente já está esgotado o tema "como lidar com as mulheres". Nossas ideias já estão difundidas na sociedade e em pouquíssimo tempo fará parte do senso-comum de nosso povo. A Real será um conhecimento comum como usar um computador. Será comum, mas nem todos concordarão com ele. Mas mesmo assim, será só mais uma coisa a se saber nesse mundo.
Contudo, esse atual esgotamento do tema teve uma consequência: ampliou-se o olhar para a causa do comportamento atual delas e foi-se perscrutando essa queda geral na moralidade. Paramos de procurar a saída desse labirinto e começamos a escalar suas paredes. E vimos muita coisa...
Ou, como disse o Pe. Paulo Ricardo: "Puxei o fio, veio uma corda. Puxei a corda, veio um elefante!". Nessahan nos apontou onde estava o fio. Os primeiros Oldschools puxaram esse fio e fomos todos atrás. E como puxamos...
Puxamos tanto e vimos tanto e descobrimos tantas coisas novas ao mesmo tempo que nos perdemos em meio ao imenso número de "meteções de real" e de tanta gente nova pra "combater e desmascarar"...
Nós, búfalos, deixamos de lado o foco exclusivo nas mulheres, ampliamos o campo de visão e encontramos novos alvos: esquerdismo, feminazismo, gayzismo, misandria, marxismo cultural, comunismo, intervencionismo estatal, NWO, abortismo, militância ateísta, alienação midiática, etc, etc, etc...

5 - Questões e dúvidas...
Com os pontos anteriores esclarecidos, chegamos a alguns problemas.
Inicialmente, não me levem a mal, mas não éramos até pouco tempo atrás um fórum (falo tanto daqui quanto do MR/HR/HH) de discussões sobre o estado interior do homem e seu desenvolvimento? Só eu tenho a impressão que há "poluição" demais? A Real não era outra coisa?
Como reunir política e ideologicamente os diversos tipos de homens do ponto 3 em torno das tantas causas descobertas no ponto 4? A Real tem esse objetivo? Não seria o papel de outra coisa?
A Real sempre foi um ótimo "captador" de novos membros, isso é inegável, mas como tocar adiante um movimento político-masculinista (distinto da Real) com pessoas que possuem opiniões tão diversas que só se reuniram mesmo por causa de desilusões amorosas?
Como manter a coerência interna de um "grupo social" que luta contra tantas coisas ao mesmo tempo e que tem membros tão diametralmente opostos em seus posicionamentos? Aliás, eles estão unidos em torno do quê, exatamente?
É só lembrar dos inúmeros quebra-paus entre a "ala honrada da Real" contra a "ala cafa da Real". Ou entre os Marriage Strikers e os casamenteiros. Ou ainda entre os "libertários" e os "funças". Se entre nós mesmos já há tanta discórdia, imaginem quando formos visíveis e abertos ao público!
Aliás, realistas não necessariamente devem se tornar masculinistas e vice-versa. Uma coisa é uma coisa, outra coisa é OUTRA coisa.

6 - Minhas considerações finais
Por fim, quero deixar claro que estou nesse barco há bastante tempo, então me dou o direito de questionar tudo e todos os rumos dos acontecimentos.
Sugiro que todos façam o mesmo, pelo próprio bem da Real, que anda sendo confundida com diversas outras coisas que não ela mesma.
Minha opinião é que deve haver uma separação saudável e inevitável entre a Real e o Masculinismo, essa ideia ainda tão incipiente mas tão necessária.
É uma verdade dolorosa mas que deve ser dita. Aliás, essa separação já deveria estar acontecendo AGORA. Não vamos deixar nosso país se tornar numa nova Suécia ou Japão pra começarmos a agir.
A hora da reflexão está passando e a hora da ação já chegou. Estamos na antevéspera de mais uma reeleição do PT (duvidam que Dilmão ganhe? : ) e eles já implantam sua agenda comunista abertamente.

Acredito que é a hora de sairmos do anonimato e tornarmos o Masculinismo uma coisa real e séria. Pra isso, precisamos nos desvincular dos nossos fakes que tanto "meteram a real nas internets" em prol de algo maior, seja por meio de uma ONG, uma associação sem fins lucrativos, um clube ou algo do gênero. Precisaremos usar nossos nomes verdadeiros, por mais assustador que isso seja.

Eu mesmo me assusto com essa ideia, apesar de saber que será o maior passo já dado por esse grupo tão heterogêneo mas tão virtuoso de homens inconformados com o que vêem acontecer ao mundo.

Era isso confrades. Boa sorte a todos nós e que o futuro esteja mesmo em nossas mãos.

[TheShowOFF]

Boa John! Fechou o tópico.

[Simple Man]

1 - Real é diferente de Masculinismo.
2 - A Real está firme e sólida. O Masculinismo sequer é "palpável".
3 - Somos todos um bando de politicamente incorretos.
4 - A Real acabou.
5 - Questões e dúvidas...
6 - Minhas considerações finais

Concordo e creio que o ponto de alavanca inicial está aqui sintetizada. Reflitamos. A ação está próxima.

[John Romano]

E eu achando que minha opinião ia causar algum tipo de polêmica!
Ou é o que todo mundo pensava mas ninguém dizia, ou ninguém dá bola pro que eu falo!

[Eskillo]

E eu achando que minha opinião ia causar algum tipo de polêmica!
Ou é o que todo mundo pensava mas ninguém dizia, ou ninguém dá bola pro que eu falo!

Na minha visão estas correto John,

A maioria confunde a Real com a fina arte de lidar com as mulheres... Isso está longe da Real, a Real é mais que isso.
Primeiro, o estatudo da Real já esta formado a milhares de anos, peguem os grandes pensadores e seus livros.

Nós somos merdinhas perto deles.

Um estatudo masculinista até pode ser criado. Tem gente querendo fazer disso uma empresa...

E outra coisa, não sou esquerdista, mas a maioria aqui é ferrenho opositor a esquerda... Não confundir PT, MST e afins com esquerda...

Não confundir socialismo com comunismo...

Não confundir capitalismo com meritocracia...

[Destro]

E outra coisa, não sou esquerdista, mas a maioria aqui é ferrenho opositor a esquerda... Não confundir PT, MST e afins com esquerda...

Não confundir socialismo com comunismo...

Pt é esquerda FATO .

socialismo é diferente de comunismo( CONCORDO ) ,mas na prática não faz diferença .

[Pappillon]

Mandrake,
Esse estatuto que você escreveu são as diretrizes do conservadorismo e não do masculinismo.

Acho que você está mirando na alvo errado. O objetivo primário deveria ser social.
Por enquanto, não podemos expressar opniões, apenas objetivos claros.

Exemplo:
Queremos isso "X" porque a falta desse "X" está prejudicando e criminalizando os homens nessa sociedade.
Queremos que "Y" seja recriminado porque esse "Y" está de encontro com a diretriz constitucional do direito de iqualdade para todos independente de raça, gênero, origem, ou credo.

Devemos deixar uma coisa clara:
Não somos conservadores nem somos liberais. Não somos religiosos nem ateus. Não somos esquerda ou direita.
Não somos idealistas, somos pragmáticos.

Temos que ser concisos.

Eu sei que muitos aqui estão excitados a defender suas posturas, mas eu peço que deixem suas opiniões individuais de lado, sejam elas políticas, religiosas, morais, ou ideológicas de qualquer forma.

O masculinismo só deve ter um único objetivo e obrigação, defender o indivíduo social masculino.

Assim podemos ter como parte do nosso grupo cidadãos com apenas uma única caracteristica - São homens.
Não importa se são de esquerda ou de direita, crente ou ateu, rico ou pobre, preto ou branco, e até hétero ou gay (por mais incrível que possa parecer).

Sei que pode parecer difícil para muitos aqui que querem defender suas opiniões pessoais fortemente, mas é assim que deve ser para que possamos ir para frente como movimento.
Se ficarmos comprando brigas com outras ideologias que não se opõem a nossa idéia central (que é defender os direitos dos homens), não poderemos passar para o próximo estágio que é defender uma postura política, moral e social que condiz com o masculino. Essa seria outra fase.

Enfim, é minha opinião.

Concordo plenamente com Navarre.

[Eskillo]

E outra coisa, não sou esquerdista, mas a maioria aqui é ferrenho opositor a esquerda... Não confundir PT, MST e afins com esquerda...

Não confundir socialismo com comunismo...

Pt é esquerda FATO .

socialismo é diferente de comunismo( CONCORDO ) ,mas na prática não faz diferença .

Destro,

PT não é esquerda, direita ou centro. PT é uma máquina governamental planejada para se manter no poder, usando tudo e todos para permanecer viva, como um parasita.

A ideologia marxista aqui tão criticada deve ser estudada com cuidado e sim, pode acrescentar. O problema é o homem que desvirtua tudo quando sente o poder nas mãos. O poder corrompe meu caro Destro...

[Sartana]

2 - A Real está firme e sólida. O Masculinismo sequer é "palpável".
A Real já tem uns bons anos de atuação, possui um arsenal com incontáveis textos de qualidade indiscutível e objetivos claros.
O "Tao da Real" (o caminho) já está bem definido há tempos: o cara se fode na mão das mulheres, descobre a Real por acaso, se revolta com o que descobriu, passa o tempo e ele esfria a cabeça, relê com calma tudo de novo, passa a focar-se em si mesmo e, por fim, torna-se um homem melhor do que costumava ser.
Aconteceu ou está acontecendo essa sequência de eventos com todos aqueles que entenderam a mensagem e abraçaram os ideais da Real. Aqueles que estagnaram na revolta ou não compreenderam o que descobriram, ficaram pelo caminho.
O Masculinismo ainda não tem sequer um Manifesto, uma Carta de Valores, ou mesmo o tal Estatuto (termo incorreto, a meu ver) que vem sendo discutido há alguns anos neste mesmo fórum. Não se sabe exatamente quais são seus posicionamentos mais básicos sobre temas comuns (imagine os temas espinhosos...), seus objetivos ainda não estão totalmente claros e sequer sabe-se quais são suas propostas e metas.

Discordo disso.
O masculinismo nasceu com um objetivo simples.
Informar e dar suporte aos homens sobre o lado obscuro feminino e o esquerdismo nas leis feminazis.
A real é um produto alterado ao gosto do brasileiro medio.
Esquerdista,acomodado,chorão.
Não precisa de carta de principios nenhum,isso é coisa de esquerdista para acabar com o masculinismo.
O que o masculinismo precisa ja esta sendo feito,espalhar informação sobre o obscuro feminino,as leis estatais e as noticias sobre o que acontece com o mundo,quanto as leis,se o estado abolir as leis que favorecem um grupo em detrimento de outro ou não criar mais leis defendendo um grupo em detrimento de outro,ja estara no caminho certo.

3 - Somos todos um bando de politicamente incorretos.
Por causa dessa sua natureza rebelde, a Real acabou atraindo pessoas oriundas de outros tipos de "politicamente incorretos" numa temática em comum: mulheres. Este foi o único ponto de inflexão que teria a capacidade de atrair tantas diferentes vertentes do anti-establishment.
Só mesmo "mulher e seu lado obscuro" poderia ser esse imenso guarda-chuva capaz de abrigar e reunir tantos homens diferentes com concepções de vida tão diversas e que se dizem conservadores, liberais, ateus, religiosos, cafajestes, honrados, PUAs, direitistas e (até) esquerdistas em busca de entendimento nos seus relacionamentos.

Isso no momento,porem a real esta caminhando a passos largos ao esquerdismo.
Um bom exemplo disso são topicos incentivando concurso,mais leis estatais,mais esquerdismo.
E enquanto o Brasil tiver um estado grande,inchado e deficiente,a tendencia sera sempre piorar e ficar igual a suecia,pois a mesma é o que é hoje por causa do aumento do estado e isso pode ser observado no Brasil.
Observe se aparece algum politico prometendo diminuir o tamanho do estado? Veja se aparece algum politico prometendo tirar monopólios e privatizar alguma coisa?
Então......

4 - A Real acabou.
A real acabou porque praticamente já está esgotado o tema "como lidar com as mulheres". Nossas ideias já estão difundidas na sociedade e em pouquíssimo tempo fará parte do senso-comum de nosso povo. A Real será um conhecimento comum como usar um computador. Será comum, mas nem todos concordarão com ele. Mas mesmo assim, será só mais uma coisa a se saber nesse mundo.
Contudo, esse atual esgotamento do tema teve uma consequência: ampliou-se o olhar para a causa do comportamento atual delas e foi-se perscrutando essa queda geral na moralidade. Paramos de procurar a saída desse labirinto e começamos a escalar suas paredes. E vimos muita coisa...
Ou, como disse o Pe. Paulo Ricardo: "Puxei o fio, veio uma corda. Puxei a corda, veio um elefante!". Nessahan nos apontou onde estava o fio. Os primeiros Oldschools puxaram esse fio e fomos todos atrás. E como puxamos...
Puxamos tanto e vimos tanto e descobrimos tantas coisas novas ao mesmo tempo que nos perdemos em meio ao imenso número de "meteções de real" e de tanta gente nova pra "combater e desmascarar"...
Nós, búfalos, deixamos de lado o foco exclusivo nas mulheres, ampliamos o campo de visão e encontramos novos alvos: esquerdismo, feminazismo, gayzismo, misandria, marxismo cultural, comunismo, intervencionismo estatal, NWO, abortismo, militância ateísta, alienação midiática, etc, etc, etc...

O que esta acabando é o verdadeiro masculinismo,passar informações relevantes.
O esquerdismo, feminazismo, gayzismo, misandria, marxismo cultural, comunismo, intervencionismo estatal, NWO, abortismo, militância ateísta, alienação midiática, etc, etc, vem atraves de um estado inchado e de um aumento na quantidade de leis favorecendo um grupo em detrimento de outro.
Como vemos no seguinte topico http://legadorealista.com/fdb/showthread.php?tid=3329
Alguem acha que se o estado não existisse ou não interferisse no estado atraves da cobrança de pensão as mulheres no caso não iriam pensar 2x antes de colocar filho no mundo ou até antes de ir morar com uma pessoa por puro interesse com graves chances de perder tudo?
A escencia do masculinismo é essa,informar as pessoas para não cairem nesse tipo de armadilha,não precisa de cartas de valores e mais funcionarios publicos da real esquerdista no governo,e sim,precisa somente informar e lutar contra qualquer invenção de leis que favorecem o sexo feminino.
O masculinismo de verdade crescendo no Brasil,logo logo a verdade chega aos poderosos e consequentemente leis podem ser retiradas ou mudadas.

[Tiago]

E outra coisa, não sou esquerdista, mas a maioria aqui é ferrenho opositor a esquerda... Não confundir PT, MST e afins com esquerda...

Não confundir socialismo com comunismo...

Pt é esquerda FATO .

socialismo é diferente de comunismo( CONCORDO ) ,mas na prática não faz diferença .

Destro,

PT não é esquerda, direita ou centro. PT é uma máquina governamental planejada para se manter no poder, usando tudo e todos para permanecer viva, como um parasita.

A ideologia marxista aqui tão criticada deve ser estudada com cuidado e sim, pode acrescentar. O problema é o homem que desvirtua tudo quando sente o poder nas mãos. O poder corrompe meu caro Destro...

Há um livro de um jornalista entitulado "Já vi esse filme"... Acompanhando o PT da sua criação até 2005 ele aponta que o PT não foi 'corrompido', apenas passou seus jogos internos a nível da esfera federal, no governo.

[Marcílio]

Show ContentSpoiler:

Não me manifestei sobre essa enquete antes, mas aproveitando que ela foi ressuscitada, o farei agora.
Vou dividir minha opinião em pontos, pra não ficar embolado e pra que vocês acompanhem meu raciocínio:

1 - Real é diferente de Masculinismo.
Enquanto isso não for devidamente compreendido, haverá discussões inúteis, debates intermináveis, inimizades e muita energia desperdiçada.
A Real trata de relacionamentos homem-mulher. Ponto final.
Ela é um certo tipo de conhecimento muito mais próximo da filosofia comportamental e (me perdoem) da auto-ajuda.
O desenvolvimento pessoal do homem, quer seja no campo financeiro, emocional, intelectual, moral, etc., nada mais é do que um subproduto da Real e sua consequência quase que inevitável.
Já o Masculinismo (fazendo um paralelo ao MRA) tem outro escopo e age/agirá nos campos político, jurídico, social e porque não ideológico. Seus objetivos estão mais ligados à discussão de problemas e soluções no âmbito da sociedade como um todo, sempre com um enfoque na experiência masculina.

2 - A Real está firme e sólida. O Masculinismo sequer é "palpável".
A Real já tem uns bons anos de atuação, possui um arsenal com incontáveis textos de qualidade indiscutível e objetivos claros.
O "Tao da Real" (o caminho) já está bem definido há tempos: o cara se fode na mão das mulheres, descobre a Real por acaso, se revolta com o que descobriu, passa o tempo e ele esfria a cabeça, relê com calma tudo de novo, passa a focar-se em si mesmo e, por fim, torna-se um homem melhor do que costumava ser.
Aconteceu ou está acontecendo essa sequência de eventos com todos aqueles que entenderam a mensagem e abraçaram os ideais da Real. Aqueles que estagnaram na revolta ou não compreenderam o que descobriram, ficaram pelo caminho.
O Masculinismo ainda não tem sequer um Manifesto, uma Carta de Valores, ou mesmo o tal Estatuto (termo incorreto, a meu ver) que vem sendo discutido há alguns anos neste mesmo fórum. Não se sabe exatamente quais são seus posicionamentos mais básicos sobre temas comuns (imagine os temas espinhosos...), seus objetivos ainda não estão totalmente claros e sequer sabe-se quais são suas propostas e metas.

3 - Somos todos um bando de politicamente incorretos.
Por causa dessa sua natureza rebelde, a Real acabou atraindo pessoas oriundas de outros tipos de "politicamente incorretos" numa temática em comum: mulheres. Este foi o único ponto de inflexão que teria a capacidade de atrair tantas diferentes vertentes do anti-establishment.
Só mesmo "mulher e seu lado obscuro" poderia ser esse imenso guarda-chuva capaz de abrigar e reunir tantos homens diferentes com concepções de vida tão diversas e que se dizem conservadores, liberais, ateus, religiosos, cafajestes, honrados, PUAs, direitistas e (até) esquerdistas em busca de entendimento nos seus relacionamentos.

4 - A Real acabou.
A real acabou porque praticamente já está esgotado o tema "como lidar com as mulheres". Nossas ideias já estão difundidas na sociedade e em pouquíssimo tempo fará parte do senso-comum de nosso povo. A Real será um conhecimento comum como usar um computador. Será comum, mas nem todos concordarão com ele. Mas mesmo assim, será só mais uma coisa a se saber nesse mundo.
Contudo, esse atual esgotamento do tema teve uma consequência: ampliou-se o olhar para a causa do comportamento atual delas e foi-se perscrutando essa queda geral na moralidade. Paramos de procurar a saída desse labirinto e começamos a escalar suas paredes. E vimos muita coisa...
Ou, como disse o Pe. Paulo Ricardo: "Puxei o fio, veio uma corda. Puxei a corda, veio um elefante!". Nessahan nos apontou onde estava o fio. Os primeiros Oldschools puxaram esse fio e fomos todos atrás. E como puxamos...
Puxamos tanto e vimos tanto e descobrimos tantas coisas novas ao mesmo tempo que nos perdemos em meio ao imenso número de "meteções de real" e de tanta gente nova pra "combater e desmascarar"...
Nós, búfalos, deixamos de lado o foco exclusivo nas mulheres, ampliamos o campo de visão e encontramos novos alvos: esquerdismo, feminazismo, gayzismo, misandria, marxismo cultural, comunismo, intervencionismo estatal, NWO, abortismo, militância ateísta, alienação midiática, etc, etc, etc...

5 - Questões e dúvidas...
Com os pontos anteriores esclarecidos, chegamos a alguns problemas.
Inicialmente, não me levem a mal, mas não éramos até pouco tempo atrás um fórum (falo tanto daqui quanto do MR/HR/HH) de discussões sobre o estado interior do homem e seu desenvolvimento? Só eu tenho a impressão que há "poluição" demais? A Real não era outra coisa?
Como reunir política e ideologicamente os diversos tipos de homens do ponto 3 em torno das tantas causas descobertas no ponto 4? A Real tem esse objetivo? Não seria o papel de outra coisa?
A Real sempre foi um ótimo "captador" de novos membros, isso é inegável, mas como tocar adiante um movimento político-masculinista (distinto da Real) com pessoas que possuem opiniões tão diversas que só se reuniram mesmo por causa de desilusões amorosas?
Como manter a coerência interna de um "grupo social" que luta contra tantas coisas ao mesmo tempo e que tem membros tão diametralmente opostos em seus posicionamentos? Aliás, eles estão unidos em torno do quê, exatamente?
É só lembrar dos inúmeros quebra-paus entre a "ala honrada da Real" contra a "ala cafa da Real". Ou entre os Marriage Strikers e os casamenteiros. Ou ainda entre os "libertários" e os "funças". Se entre nós mesmos já há tanta discórdia, imaginem quando formos visíveis e abertos ao público!
Aliás, realistas não necessariamente devem se tornar masculinistas e vice-versa. Uma coisa é uma coisa, outra coisa é OUTRA coisa.

6 - Minhas considerações finais
Por fim, quero deixar claro que estou nesse barco há bastante tempo, então me dou o direito de questionar tudo e todos os rumos dos acontecimentos.
Sugiro que todos façam o mesmo, pelo próprio bem da Real, que anda sendo confundida com diversas outras coisas que não ela mesma.
Minha opinião é que deve haver uma separação saudável e inevitável entre a Real e o Masculinismo, essa ideia ainda tão incipiente mas tão necessária.
É uma verdade dolorosa mas que deve ser dita. Aliás, essa separação já deveria estar acontecendo AGORA. Não vamos deixar nosso país se tornar numa nova Suécia ou Japão pra começarmos a agir.
A hora da reflexão está passando e a hora da ação já chegou. Estamos na antevéspera de mais uma reeleição do PT (duvidam que Dilmão ganhe? : ) e eles já implantam sua agenda comunista abertamente.

Acredito que é a hora de sairmos do anonimato e tornarmos o Masculinismo uma coisa real e séria. Pra isso, precisamos nos desvincular dos nossos fakes que tanto "meteram a real nas internets" em prol de algo maior, seja por meio de uma ONG, uma associação sem fins lucrativos, um clube ou algo do gênero. Precisaremos usar nossos nomes verdadeiros, por mais assustador que isso seja.

Eu mesmo me assusto com essa ideia, apesar de saber que será o maior passo já dado por esse grupo tão heterogêneo mas tão virtuoso de homens inconformados com o que vêem acontecer ao mundo.

Era isso confrades. Boa sorte a todos nós e que o futuro esteja mesmo em nossas mãos.

Acabei de ver um tópico do Navarre tratando a respeito, acho que essa ideia já foi superada entre nós. De qualquer forma, tá aí pra quem é novato, não fazer confusão entre REAL e MASCULINISMO.

[Montini]

Não me manifestei sobre essa enquete antes, mas aproveitando que ela foi ressuscitada, o farei agora.
Vou dividir minha opinião em pontos, pra não ficar embolado e pra que vocês acompanhem meu raciocínio:

1 - Real é diferente de Masculinismo.
Enquanto isso não for devidamente compreendido, haverá discussões inúteis, debates intermináveis, inimizades e muita energia desperdiçada.
A Real trata de relacionamentos homem-mulher. Ponto final.
Ela é um certo tipo de conhecimento muito mais próximo da filosofia comportamental e (me perdoem) da auto-ajuda.
O desenvolvimento pessoal do homem, quer seja no campo financeiro, emocional, intelectual, moral, etc., nada mais é do que um subproduto da Real e sua consequência quase que inevitável.
Já o Masculinismo (fazendo um paralelo ao MRA) tem outro escopo e age/agirá nos campos político, jurídico, social e porque não ideológico. Seus objetivos estão mais ligados à discussão de problemas e soluções no âmbito da sociedade como um todo, sempre com um enfoque na experiência masculina.

2 - A Real está firme e sólida. O Masculinismo sequer é "palpável".
A Real já tem uns bons anos de atuação, possui um arsenal com incontáveis textos de qualidade indiscutível e objetivos claros.
O "Tao da Real" (o caminho) já está bem definido há tempos: o cara se fode na mão das mulheres, descobre a Real por acaso, se revolta com o que descobriu, passa o tempo e ele esfria a cabeça, relê com calma tudo de novo, passa a focar-se em si mesmo e, por fim, torna-se um homem melhor do que costumava ser.
Aconteceu ou está acontecendo essa sequência de eventos com todos aqueles que entenderam a mensagem e abraçaram os ideais da Real. Aqueles que estagnaram na revolta ou não compreenderam o que descobriram, ficaram pelo caminho.
O Masculinismo ainda não tem sequer um Manifesto, uma Carta de Valores, ou mesmo o tal Estatuto (termo incorreto, a meu ver) que vem sendo discutido há alguns anos neste mesmo fórum. Não se sabe exatamente quais são seus posicionamentos mais básicos sobre temas comuns (imagine os temas espinhosos...), seus objetivos ainda não estão totalmente claros e sequer sabe-se quais são suas propostas e metas.

3 - Somos todos um bando de politicamente incorretos.
Por causa dessa sua natureza rebelde, a Real acabou atraindo pessoas oriundas de outros tipos de "politicamente incorretos" numa temática em comum: mulheres. Este foi o único ponto de inflexão que teria a capacidade de atrair tantas diferentes vertentes do anti-establishment.
Só mesmo "mulher e seu lado obscuro" poderia ser esse imenso guarda-chuva capaz de abrigar e reunir tantos homens diferentes com concepções de vida tão diversas e que se dizem conservadores, liberais, ateus, religiosos, cafajestes, honrados, PUAs, direitistas e (até) esquerdistas em busca de entendimento nos seus relacionamentos.

4 - A Real acabou.
A real acabou porque praticamente já está esgotado o tema "como lidar com as mulheres". Nossas ideias já estão difundidas na sociedade e em pouquíssimo tempo fará parte do senso-comum de nosso povo. A Real será um conhecimento comum como usar um computador. Será comum, mas nem todos concordarão com ele. Mas mesmo assim, será só mais uma coisa a se saber nesse mundo.
Contudo, esse atual esgotamento do tema teve uma consequência: ampliou-se o olhar para a causa do comportamento atual delas e foi-se perscrutando essa queda geral na moralidade. Paramos de procurar a saída desse labirinto e começamos a escalar suas paredes. E vimos muita coisa...
Ou, como disse o Pe. Paulo Ricardo: "Puxei o fio, veio uma corda. Puxei a corda, veio um elefante!". Nessahan nos apontou onde estava o fio. Os primeiros Oldschools puxaram esse fio e fomos todos atrás. E como puxamos...
Puxamos tanto e vimos tanto e descobrimos tantas coisas novas ao mesmo tempo que nos perdemos em meio ao imenso número de "meteções de real" e de tanta gente nova pra "combater e desmascarar"...
Nós, búfalos, deixamos de lado o foco exclusivo nas mulheres, ampliamos o campo de visão e encontramos novos alvos: esquerdismo, feminazismo, gayzismo, misandria, marxismo cultural, comunismo, intervencionismo estatal, NWO, abortismo, militância ateísta, alienação midiática, etc, etc, etc...

5 - Questões e dúvidas...
Com os pontos anteriores esclarecidos, chegamos a alguns problemas.
Inicialmente, não me levem a mal, mas não éramos até pouco tempo atrás um fórum (falo tanto daqui quanto do MR/HR/HH) de discussões sobre o estado interior do homem e seu desenvolvimento? Só eu tenho a impressão que há "poluição" demais? A Real não era outra coisa?
Como reunir política e ideologicamente os diversos tipos de homens do ponto 3 em torno das tantas causas descobertas no ponto 4? A Real tem esse objetivo? Não seria o papel de outra coisa?
A Real sempre foi um ótimo "captador" de novos membros, isso é inegável, mas como tocar adiante um movimento político-masculinista (distinto da Real) com pessoas que possuem opiniões tão diversas que só se reuniram mesmo por causa de desilusões amorosas?
Como manter a coerência interna de um "grupo social" que luta contra tantas coisas ao mesmo tempo e que tem membros tão diametralmente opostos em seus posicionamentos? Aliás, eles estão unidos em torno do quê, exatamente?
É só lembrar dos inúmeros quebra-paus entre a "ala honrada da Real" contra a "ala cafa da Real". Ou entre os Marriage Strikers e os casamenteiros. Ou ainda entre os "libertários" e os "funças". Se entre nós mesmos já há tanta discórdia, imaginem quando formos visíveis e abertos ao público!
Aliás, realistas não necessariamente devem se tornar masculinistas e vice-versa. Uma coisa é uma coisa, outra coisa é OUTRA coisa.

6 - Minhas considerações finais
Por fim, quero deixar claro que estou nesse barco há bastante tempo, então me dou o direito de questionar tudo e todos os rumos dos acontecimentos.
Sugiro que todos façam o mesmo, pelo próprio bem da Real, que anda sendo confundida com diversas outras coisas que não ela mesma.
Minha opinião é que deve haver uma separação saudável e inevitável entre a Real e o Masculinismo, essa ideia ainda tão incipiente mas tão necessária.
É uma verdade dolorosa mas que deve ser dita. Aliás, essa separação já deveria estar acontecendo AGORA. Não vamos deixar nosso país se tornar numa nova Suécia ou Japão pra começarmos a agir.
A hora da reflexão está passando e a hora da ação já chegou. Estamos na antevéspera de mais uma reeleição do PT (duvidam que Dilmão ganhe? : ) e eles já implantam sua agenda comunista abertamente.

Acredito que é a hora de sairmos do anonimato e tornarmos o Masculinismo uma coisa real e séria. Pra isso, precisamos nos desvincular dos nossos fakes que tanto "meteram a real nas internets" em prol de algo maior, seja por meio de uma ONG, uma associação sem fins lucrativos, um clube ou algo do gênero. Precisaremos usar nossos nomes verdadeiros, por mais assustador que isso seja.

Eu mesmo me assusto com essa ideia, apesar de saber que será o maior passo já dado por esse grupo tão heterogêneo mas tão virtuoso de homens inconformados com o que vêem acontecer ao mundo.

Era isso confrades. Boa sorte a todos nós e que o futuro esteja mesmo em nossas mãos.

Excelente esclarecimento. Bem elucidativo e detalhista para qualquer confrade, do nível intelectual do mais baixo ao mais alto, entender.

[Legiao]

E eu achando que minha opinião ia causar algum tipo de polêmica!
Ou é o que todo mundo pensava mas ninguém dizia, ou ninguém dá bola pro que eu falo!

Confrade John,deveria partilhar mais suas ideias e conhecimentos. Fiquei realmente surpreso com todos os pontos colocados por você. Hoje os motivos que me fizeram chegar até aqui,pouco me são lembrados...o que me motiva hoje,é que podemos fazer realmente algo em prol de muitos.
Parabéns pelo texto.

[Saoshyant]

Confrades, creio que a Real já passou do ponto de ser comparada à uma simples vertente do Movimento Masculinista Brasileiro. Creio que a Real já se converteu em uma filosofia, e ainda digo mais, creio que a Filosofia da Real é em certos aspectos dissociada do Movimento da Real, como se a Filosofia da Real fosse a essência e o Movimento da Real (que conhecemos manifestado em páginas da internet) fosse a forma. É como se mesmo que um fóruns ou páginas acabassem, a Filosofia da Real (essência) permanecesse viva na mente de cada Realista, podendo renascer como uma fênix em qualquer momento.

[Saoshyant]

Do ponto de vista de ação, temos que pegar o mesmo caminho da esquerda... Usar Gramsci contra Gramsci.

O que eu quero dizer com isso?

Gramsci teorizava a hegemonia cultural através da tomada de posição, a infiltração da esquerda nas instituições. Eu vejo que o caminho deve ser esse. Cada um, profissionalmente, se tiver interesse, que tente agir politicamente. Tentar lutar para tirar sindicatos, conselhos, redações, ordens, diretórios acadêmicos (algumas universidades a direita começou a se mobilizar e a pegar esse espaço) dos 'camaradas'.

Política por definição é a buscar pelo poder e o poder por definição é a capacidade de ação. A esquerda buscou seu poder através da conquista das instituições, a direita deve fazer o mesmo jogo.

Sobre o movimento masculinista, seria interessante que futuramente pudéssemos, sei lá, criar uma espécie de think tank a respeito [promoção de palestras, seminários, divulgação de livros, debates], pois não basta apenas ir buscar os espaços que estão dominados pela esquerda, é preciso de algo que crie militâncias, como são ONG's e MST's da vida...

É exatamente isso que penso confrade. Creio que se a Real for evoluir (e parece que está evoluindo a cada dia) o caminho mais correto a ser tomado é aquele das Sociedades Secretas e aquele dos Gramscistas, que é tomar o poder por meio da infiltração e da ocupação de postos.

[Saoshyant]

Não me manifestei sobre essa enquete antes, mas aproveitando que ela foi ressuscitada, o farei agora.
Vou dividir minha opinião em pontos, pra não ficar embolado e pra que vocês acompanhem meu raciocínio:

1 - Real é diferente de Masculinismo.
Enquanto isso não for devidamente compreendido, haverá discussões inúteis, debates intermináveis, inimizades e muita energia desperdiçada.
A Real trata de relacionamentos homem-mulher. Ponto final.
Ela é um certo tipo de conhecimento muito mais próximo da filosofia comportamental e (me perdoem) da auto-ajuda.
O desenvolvimento pessoal do homem, quer seja no campo financeiro, emocional, intelectual, moral, etc., nada mais é do que um subproduto da Real e sua consequência quase que inevitável.
Já o Masculinismo (fazendo um paralelo ao MRA) tem outro escopo e age/agirá nos campos político, jurídico, social e porque não ideológico. Seus objetivos estão mais ligados à discussão de problemas e soluções no âmbito da sociedade como um todo, sempre com um enfoque na experiência masculina.

2 - A Real está firme e sólida. O Masculinismo sequer é "palpável".
A Real já tem uns bons anos de atuação, possui um arsenal com incontáveis textos de qualidade indiscutível e objetivos claros.
O "Tao da Real" (o caminho) já está bem definido há tempos: o cara se fode na mão das mulheres, descobre a Real por acaso, se revolta com o que descobriu, passa o tempo e ele esfria a cabeça, relê com calma tudo de novo, passa a focar-se em si mesmo e, por fim, torna-se um homem melhor do que costumava ser.
Aconteceu ou está acontecendo essa sequência de eventos com todos aqueles que entenderam a mensagem e abraçaram os ideais da Real. Aqueles que estagnaram na revolta ou não compreenderam o que descobriram, ficaram pelo caminho.
O Masculinismo ainda não tem sequer um Manifesto, uma Carta de Valores, ou mesmo o tal Estatuto (termo incorreto, a meu ver) que vem sendo discutido há alguns anos neste mesmo fórum. Não se sabe exatamente quais são seus posicionamentos mais básicos sobre temas comuns (imagine os temas espinhosos...), seus objetivos ainda não estão totalmente claros e sequer sabe-se quais são suas propostas e metas.

3 - Somos todos um bando de politicamente incorretos.
Por causa dessa sua natureza rebelde, a Real acabou atraindo pessoas oriundas de outros tipos de "politicamente incorretos" numa temática em comum: mulheres. Este foi o único ponto de inflexão que teria a capacidade de atrair tantas diferentes vertentes do anti-establishment.
Só mesmo "mulher e seu lado obscuro" poderia ser esse imenso guarda-chuva capaz de abrigar e reunir tantos homens diferentes com concepções de vida tão diversas e que se dizem conservadores, liberais, ateus, religiosos, cafajestes, honrados, PUAs, direitistas e (até) esquerdistas em busca de entendimento nos seus relacionamentos.

4 - A Real acabou.
A real acabou porque praticamente já está esgotado o tema "como lidar com as mulheres". Nossas ideias já estão difundidas na sociedade e em pouquíssimo tempo fará parte do senso-comum de nosso povo. A Real será um conhecimento comum como usar um computador. Será comum, mas nem todos concordarão com ele. Mas mesmo assim, será só mais uma coisa a se saber nesse mundo.
Contudo, esse atual esgotamento do tema teve uma consequência: ampliou-se o olhar para a causa do comportamento atual delas e foi-se perscrutando essa queda geral na moralidade. Paramos de procurar a saída desse labirinto e começamos a escalar suas paredes. E vimos muita coisa...
Ou, como disse o Pe. Paulo Ricardo: "Puxei o fio, veio uma corda. Puxei a corda, veio um elefante!". Nessahan nos apontou onde estava o fio. Os primeiros Oldschools puxaram esse fio e fomos todos atrás. E como puxamos...
Puxamos tanto e vimos tanto e descobrimos tantas coisas novas ao mesmo tempo que nos perdemos em meio ao imenso número de "meteções de real" e de tanta gente nova pra "combater e desmascarar"...
Nós, búfalos, deixamos de lado o foco exclusivo nas mulheres, ampliamos o campo de visão e encontramos novos alvos: esquerdismo, feminazismo, gayzismo, misandria, marxismo cultural, comunismo, intervencionismo estatal, NWO, abortismo, militância ateísta, alienação midiática, etc, etc, etc...

5 - Questões e dúvidas...
Com os pontos anteriores esclarecidos, chegamos a alguns problemas.
Inicialmente, não me levem a mal, mas não éramos até pouco tempo atrás um fórum (falo tanto daqui quanto do MR/HR/HH) de discussões sobre o estado interior do homem e seu desenvolvimento? Só eu tenho a impressão que há "poluição" demais? A Real não era outra coisa?
Como reunir política e ideologicamente os diversos tipos de homens do ponto 3 em torno das tantas causas descobertas no ponto 4? A Real tem esse objetivo? Não seria o papel de outra coisa?
A Real sempre foi um ótimo "captador" de novos membros, isso é inegável, mas como tocar adiante um movimento político-masculinista (distinto da Real) com pessoas que possuem opiniões tão diversas que só se reuniram mesmo por causa de desilusões amorosas?
Como manter a coerência interna de um "grupo social" que luta contra tantas coisas ao mesmo tempo e que tem membros tão diametralmente opostos em seus posicionamentos? Aliás, eles estão unidos em torno do quê, exatamente?
É só lembrar dos inúmeros quebra-paus entre a "ala honrada da Real" contra a "ala cafa da Real". Ou entre os Marriage Strikers e os casamenteiros. Ou ainda entre os "libertários" e os "funças". Se entre nós mesmos já há tanta discórdia, imaginem quando formos visíveis e abertos ao público!
Aliás, realistas não necessariamente devem se tornar masculinistas e vice-versa. Uma coisa é uma coisa, outra coisa é OUTRA coisa.

6 - Minhas considerações finais
Por fim, quero deixar claro que estou nesse barco há bastante tempo, então me dou o direito de questionar tudo e todos os rumos dos acontecimentos.
Sugiro que todos façam o mesmo, pelo próprio bem da Real, que anda sendo confundida com diversas outras coisas que não ela mesma.
Minha opinião é que deve haver uma separação saudável e inevitável entre a Real e o Masculinismo, essa ideia ainda tão incipiente mas tão necessária.
É uma verdade dolorosa mas que deve ser dita. Aliás, essa separação já deveria estar acontecendo AGORA. Não vamos deixar nosso país se tornar numa nova Suécia ou Japão pra começarmos a agir.
A hora da reflexão está passando e a hora da ação já chegou. Estamos na antevéspera de mais uma reeleição do PT (duvidam que Dilmão ganhe? : ) e eles já implantam sua agenda comunista abertamente.

Acredito que é a hora de sairmos do anonimato e tornarmos o Masculinismo uma coisa real e séria. Pra isso, precisamos nos desvincular dos nossos fakes que tanto "meteram a real nas internets" em prol de algo maior, seja por meio de uma ONG, uma associação sem fins lucrativos, um clube ou algo do gênero. Precisaremos usar nossos nomes verdadeiros, por mais assustador que isso seja.

Eu mesmo me assusto com essa ideia, apesar de saber que será o maior passo já dado por esse grupo tão heterogêneo mas tão virtuoso de homens inconformados com o que vêem acontecer ao mundo.

Era isso confrades. Boa sorte a todos nós e que o futuro esteja mesmo em nossas mãos.

Confrade John Romano, texto destruidor esse seu. Eu vivo batendo nessa tecla em todo grupo da Real que faço parte, e muitos juvenas (e até olds) já mandaram eu ir para aquele canto, pelo simples fato de eu ter dito que o foco da Real, como ela é atualmente, está além de discussões sobre mulheres e combate ao feminazismo.

O que percebi é que muitos ainda estão presos à discussões sobre mulheres, por que simplesmente não aprenderam o que Nessahan Alita tanto insistiu que aprendêssemos: O Desapego.

Até muitos ditos Realistas aprenderem a aplicar o desapego, vai ser complicado criar uma Coalizão Realista. Mas uma coisa é certa, a Real já se consolidou como uma Filosofia de Desenvolvimento Pessoal, faltando pouco para que em alguns anos surjam nos grupos sérios da Real, varias "associações" que se equiparem à de Ordens Discretas, como a Carbonaria ou Maçonaria.