21-07-2012, 12:12 PM
(20-07-2012, 09:31 PM)Spirit Escreveu: NADA A VER. Considere dois atletas negros, um com potencial genético pra levantar 120 kg e o outro para levantar 110 kg. Isso não quer que o primeiro seja de "raça superior", ainda que fosse branco.
Potencial genético não quer dizer necessariamente que os dois o atingirão um dia, pois isso depende da disciplina de cada um. Se o primeiro cara não treinar duro, por exemplo, ele vai terminar levantando apenas 100 kg e será mais fraco do que o segundo cara, considerando este último ter treinado pra valer e atingido todo o seu potencial genético.
Ainda assim, o potencial dos dois continua lá. Se o primeiro cara, que pode levantar 120 kg mas está levantando só 100 kg, passar a treinar duro e com disciplina, logo ele vai atingir todo o seu potencial e superar o outro cara.
NADA A VER digo eu. Por favor, estamos falando de inteligência aqui. Uma característica psíquica, e não de força ou qualquer outra característica física.
Óbvio que genética determina características físicas. Isso é comprovado cientificamente. Não é isso que estamos discutindo aqui. Se você não entendeu a discussão, leia o tópico novamente, mas por favor, não fuja do foco!
(20-07-2012, 09:31 PM)Spirit Escreveu: Como assim "negro africano" e "outros negros"? Todos os negros vieram da África! Você só vê negros na América, na Europa e na Antártida hoje em dia graças à migração desses povos de seus locais de origem, assim como aconteceu com os europeus, os indianos, os japoneses...
Por favor, foi só um exemplo, de novo: NÃO FUJA DO FOCO. Eu sei que todos os negros tem sua origem na africa, eu só usei a expressão "negos africanos" invés de somente "negros", problem?! Parece aquelas feministas que quando ficam sem argumentos, implicam com as terminologias e as origens das palavras. Estamos discutindo se genética influencia inteligencia aqui, e não português!
(20-07-2012, 09:31 PM)Spirit Escreveu: Mais: cor de pele é genético sim! Vem de mutações que ocorreram durante milhares de anos, como um mecanismo de adaptação das pessoas de uma região aos níveis de exposição solar presentes em seu hábitat.
Que eu saiba cor da pele não é genético não. E você mesmo confirma isso: oq ocorre é que raças diferentes tiveram mais ou menos exposição ao meio que determinaram a cor de sua pele, e como essas raças tendem a ter maior semelhança genética entre seus individuos, convém que inidividuos da mesma cor de pele são mais semelhantes genéticamente, mas genética não determina cor da pele!!!!
Assim como não determina inteligência.
(20-07-2012, 09:31 PM)Spirit Escreveu: Você está partindo de uma premissa de que todos os negros têm o mesmo "gene da inteligência" por compartilharem a mesma cor de pele, o que é falso, pois você forçou um paralelo do gene da cor da pele com o da inteligência para defender seu ponto de vista. Uma coisa não tem nada a ver com a outra.
Você entendeu tudo errado.
Quem defende isso não sou eu. São os outros. São os outros que estão dizendo que inteligência é genética. Eu só quis dizer que se de fato genética influenciasse inteligencia então existiria raças naturalmente mais inteligentes que outras.
Ou seja, se você acha que não existe raça mais inteligente que outras (assim como eu), então você não tem que argumentar contra mim, tem que argumentar contra o capitão e os outros pq, indiretamente, ao eles dizerem que genética determina inteligencia, é isso que eles estão dizendo: que existem indivíduos e raças inteiras que são mais inteligentes que os demais, somente por possuirem o tal "gene da inteligencia"
Na próxima vez que entrar em uma discussão, certifique-se que está entrando no lado que você de fato defende.
(20-07-2012, 09:31 PM)Spirit Escreveu: Isto estaria correto se você dissesse: "Ignorando as demais variáveis, quem tem melhores genes se desenvolve mais". -> isso sim está correto.
De novo, você entendeu tudo errado, aqui eu só estava seguindo o raciocinio do capitão. Não o meu.
(20-07-2012, 09:31 PM)Spirit Escreveu: TODA a natureza guarda proporções áureas, logo, não é necessário um ser vivo ter um conjunto genético "de arrepiar" para ser perfeito. Genes deficientes em alto grau, aí sim, impede os seres de se desenvolverem plenamente, o que não é o caso aqui.
Sim, mas indivíduos que possuem mais proporções auras são, teoricamente, superiores genéticamente. Isso é oq Hitler pensava. Não oq eu penso.
(20-07-2012, 09:31 PM)Spirit Escreveu: Que explicação sem sentido é essa do Hitler sonhar em raça ariana? E como ousa chamar isso tudo de lógico?:
Sem sentido? Vc n entendeu?
![facepalm facepalm](https://legadorealista.com/fdb/images/smilies/facepalm.png)
Era lógico dentro dos termos de que a suposta raça ariana seria genéticamente superior (oq eu expliquei antes e, pelo visto, vc n entendeu).
(20-07-2012, 09:31 PM)Spirit Escreveu: Então como explica a capacidade de algumas pessoas resolverem problemas complexos mais rápido que outras, considerando as duas terem tido o mesmo treinamento?
Estamos falando de inteligência, e não problemas complexos (genéticos?). Doenças genéticas são genéticas (obvio). Mas inteligência, não ha prova nenhuma disto (ao menos, não que eu saiba).
(20-07-2012, 09:31 PM)Spirit Escreveu: Dadas as hipóteses acima, não necessariamente foi a pessoa mais "burra" a acabar na sarjetam e sim a pessoa que NÃO TEVE DISCIPLINA NENHUMA NA VIDA. Sucesso ou fracasso na vida NÃO é determinado pela inteligência da pessoa, e sim DISCIPLINA:
Então tu quer dizer que só acaba na sarjeta quem não tem disciplina? Que não importa quão burro seja uma pessoa, se ela se esforçar ela vai vencer na vida???
Me desculpe, mas eu discordo plenamente disso. Existem pessoas extremamente inteligentes que não precisam de um mínimo esforço pra alcançarem seus objetivos. Já outras que se esforçam 2000x mais é só conseguem o fracasso.
Disciplina não é tudo não.