27-09-2013, 12:44 AM
Se eu fosse empresário, com certeza iria dar um jeito de sonegar impostos...FODA-SE o governo.
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[DISCUSSÃO] Carga tributária x Empreendedorismo
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27-09-2013, 12:44 AM
Se eu fosse empresário, com certeza iria dar um jeito de sonegar impostos...FODA-SE o governo.
27-09-2013, 01:39 AM
(Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 27-09-2013, 01:40 AM por Miguel.)
John, isso é uma rede de empreendimentos que usam da mesma reserva para se manter, criando uma especia de "bolha" ou "proteção" que você mesmo colocou como "contenção". Assim se um empreendimento não está gerando lucro momentaneamente, seja por diversos fatores, outro que está indo bem, acaba segurando a manutenção de outro e criando uma nova oportunidade para o investimento durar mais tempo e ver se vai gerar lucro.
Interessante.
Um homem com opções é um homem livre.
27-09-2013, 10:48 AM
(Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 27-09-2013, 10:50 AM por Unknown.)
(27-09-2013, 12:09 AM)Mister.M Escreveu: Pois é confrades, Não sabia dessa prática dos títulos Mister.M Aqui a prática mais comum é pagar uma porcentagem do valor ao fiscal ou a cadeia de comando para dar baixa na dívida. Vou estudar mais sobre isso, me deu idéias... Obrigado!
27-09-2013, 11:16 AM
Excelente tópico, vou ler com calma e depois contribuo.
Mas adianto que na minha visão sobre a matéria, há uma regra básica: quanto maior a empresa, sua movimentação e pessoas envolvidas; mais difícil é sonegar. Aliás, se a empresa tomar proporções maiores, é extremamente prejudicial ao próprio empresário que exista sonegação, pois seus subordinados podem (leia-se irão) tirar proveito de você empresário. Ou seja, haverá operações em caixa 3. Sonegar só da certo se o dono do negócio tem controle absoluto de tudo, o que nem sempre é possível. Já vi muitas empresas quebrarem com essa prática.
27-09-2013, 11:53 AM
(27-09-2013, 12:09 AM)Mister.M Escreveu: Pois é confrades, Mr. M Essa prática era bastante usada em execuções fiscais, como exposto, faz sentido, e rendeu muito dinheiro para muita gente. Mas como na área tributária não existe milagre o poder judiciário, está coibindo a prática, pois, vem causando abalo no caixa dos governos. Os títulos podres estão sendo recusados pelos exequentes, inclusive os que os próprios governos emitiram, pura demagogia, isso tudo é claro, com a chancela do poder judiciário. Explico. Quando se propõe uma ação fiscal, e o devedor, intimado a quitar não realiza o pagamento, inicia-se os atos expropriatórios dos bens do devedor. E, segundo o Art. 655 do CPC a penhora obedecerá a seguinte ordem: i - dinheiro ou aplicação; ii - veículos de via terrestre; iii - bens móveis em geral; iv - bens imóveis (...) somente no item ix - títulos da união etc. Na prática, o credor não aceita os títulos podres eventualmente oferecidos e solicita a observação do Art. 655 do CPC. Quando você menos espera os caras fazem uma busca nas contas bancárias da empresa, chamada de BacenJud, e tiram tanto quanto for necessário para pagar a dívida. Se tirar o seu capital de giro, acaba com o oxigênio da empresa. No fim das contas a prática de "títulos podres" é quase inviável.
27-09-2013, 12:22 PM
(Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 27-09-2013, 12:22 PM por INVESTIDOR.)
O peixe morre pela boca, o homem pela pica - INVESTIDOR
27-09-2013, 12:39 PM
(26-09-2013, 09:12 PM)TheShowOFF Escreveu: Pois é. Confrade ser tu for abrir loja física. Cuidado com o ponto que tu escolhe, pois ele é primordial. Sobre a carga tributária se informe com um contador que faça contabilidade de grandes lojas, pois ele tem atributos para se evadir da carga que seria imposta. Fique atento com o publico alvo pois no seu ramo o publico alvo é muito chato, conheço alguns contato na parte de sapatos de bebe que podem te ajudar.
Se concentre no hoje e faça seu nome.
Pois somente o que é relevante hoje será a história de amanha.
27-09-2013, 12:45 PM
(27-09-2013, 12:09 AM)Mister.M Escreveu: Pois é confrades, Compra de precatórios para pagar dívidas, salvo melhor juízo, acabou já. Isso era de uma emenda constitucional que permitiu pagar dívida com precatório, só que hoje em dia os precatórios dessa emenda já foram quase todos usados... Não manjo muito da área, mas se não me engano foi o que o professor me falou. Algum tributarista aí que me corrija se eu tiver falado merda.
27-09-2013, 12:49 PM
(27-09-2013, 10:48 AM)John Reese Escreveu:(27-09-2013, 12:09 AM)Mister.M Escreveu: Pois é confrades, Existe já todo um mercado de precatórios, mas se não em engano hoje quase nao existe mais os do tipo que você pode pagar a dívida co ele, apenas os normais que você apenas pode usar como garantia para discutir a dívida (quando você recebe uma execução fiscal, para pdoer discutir, tem que depositar o valor antes numa conta judicial, usando um precatório, por exemplo, em vez de ter que deixar 1 milhão imobilizado você compra um precatório de 1 milhão por 100 mil e imobiliza apenas 100 mil do seu capital naquele discussão). Lembrando que to puxando coisas da memória das aulas (e de uns problemas familiares que já pesquisei e ajudei a resolver) pois não trabalho com isso e eu, sinceramente, empurro a faculdade com a barriga e só entendo decentemente da área com a qual trabalho.
27-09-2013, 12:51 PM
Dependendo do ramo uma alternativa interessante e o registro como microempreendedor.
Dependendo tbm do estado o sebrae da cursos e cunsoltoria. Aqui no PR se vc fizer um curso do sebrae o governo estadual te libera uma linha de crédito com juros bem baixos e até carência se não me engano
"Não existe almoço grátis"
27-09-2013, 12:51 PM
(27-09-2013, 11:53 AM)Angelo Henrique Escreveu:(27-09-2013, 12:09 AM)Mister.M Escreveu: Pois é confrades, Confrade, mas a execução fiscal não é regida pela lei de execução fiscal aplicando o cpc apenas subsdiariamente? e se nao me engano o artigo da LEF não menciona ordem de preferencia nenhuma, apenas menciona que pdoe ser pago/garantido com tal e tal coisa. De fato, o judiciario é um coco mancomunado com o governo dando decisões absurdas anti-contribuinte para manter a máquina publica destruindo a economia do país.
27-09-2013, 12:54 PM
(27-09-2013, 12:44 AM)Mc_lovin Escreveu: Se eu fosse empresário, com certeza iria dar um jeito de sonegar impostos...FODA-SE o governo. Sonegar pode ser ilegal. Mas imoral com certeza não é. Vai de querer ou não assumir o risco. É como se nazistas skinheads dominassem o país e criassem campos de concentração para os negros e fosse crime ajudar os negros a fugirem ou se esconderem. O cara que ajudar está errado? Não, ele pode estar agindo de forma ilegal, mas com certeza não é imoral. As pessoas tem que aprender a separar isso, esse amor pelo estado e culto ao "papai" estado é extremamente nefasto.
27-09-2013, 01:08 PM
(27-09-2013, 12:49 PM)Meroplâncton Escreveu:(27-09-2013, 10:48 AM)John Reese Escreveu:(27-09-2013, 12:09 AM)Mister.M Escreveu: Pois é confrades, O Problema é que já deixei de entrar em grandes investimentos por causa da alta carga tributária, não sou bem um especialista no assunto, tenho consultoria especializada e onde posso procuro aprender Vou te dar um exemplo, para a questão da importação para poder fugir da alta carga de impostos no brasil que em alguns casos ultrapassam 60%, Mantenho em conjunto com alguns "amigos", um escritório em miami e um escritório no uruguai, ou seja, é algo muito complexo, mas são manobras que temos que fazer para poder operar no mercado. Infelizmente não posso detalhar aqui. Mas para fugir da tributação brasileira é algo muito complicado, já cheguei a montar estrutura completa de um negócio e desmontar na mesma semana e desistir pois com a tributação não ia dar pra ter diferencial em preço e competir, a perspectiva não era boa. Mas curiosamente outras empresas em pouco tempo decolaram e pouco tempo depois com a devida investigação pude perceber o porque.
27-09-2013, 01:35 PM
(Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 27-09-2013, 01:37 PM por INVESTIDOR.)
Devido ao Mercosul certo?
exemplo china -> Uruguai Uruguai -> brasil Muitos investidores (estrangeiros) aplicam dinheiro no brasil através do investimento direto estrangeiro - IDE Para fugir o IOF e demais impostos... Montam um estrutura aqui, a pratica é legal e burlam o fisco...
O peixe morre pela boca, o homem pela pica - INVESTIDOR
27-09-2013, 01:40 PM
(27-09-2013, 01:35 PM)INVESTIDOR Escreveu: Devido ao Mercosul certo? Sim, isso mesmo investidor.
27-09-2013, 03:25 PM
(27-09-2013, 01:40 PM)John Reese Escreveu:(27-09-2013, 01:35 PM)INVESTIDOR Escreveu: Devido ao Mercosul certo? Podem aprofundar uma pouco mais nos assunto,mesmo em sentido figurado ou me mandar uma mp. Fico agradecido
27-09-2013, 03:26 PM
(27-09-2013, 01:40 PM)John Reese Escreveu:(27-09-2013, 01:35 PM)INVESTIDOR Escreveu: Devido ao Mercosul certo? Podem aprofundar uma pouco mais nos assunto,mesmo em sentido figurado ou me mandar uma mp. Fico agradecido
27-09-2013, 03:40 PM
(27-09-2013, 03:26 PM)rrsupremo Escreveu:(27-09-2013, 01:40 PM)John Reese Escreveu:(27-09-2013, 01:35 PM)INVESTIDOR Escreveu: Devido ao Mercosul certo? Essa parte é um assunto um pouco alheio ao objetivo do fórum, mas me mande um mp, podemos conversar melhor sobre isso. Esse final de semana vou ver se consigo responder os mp's pendentes.
27-09-2013, 03:42 PM
(27-09-2013, 12:51 PM)Meroplâncton Escreveu:(27-09-2013, 11:53 AM)Angelo Henrique Escreveu:(27-09-2013, 12:09 AM)Mister.M Escreveu: Pois é confrades, [2] É exatamente isso, o judiciário quer ver resultado, passam por cima da LEF, do CPC, CC, da CF. |
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