• Início
  • Portal
  • Pesquisar
  • Membros
  • Novas Respostas
  • Respostas de Hoje
  • Painel de Controle
  • Ajuda
Olá visitante!  Entrar   Registrar-se
Login
Nome de usuário
Senha: Senha Perdida?
 
Fórum do Búfalo Desenvolvimento Pessoal Recomendados Desjuvenize sua mente – tomar consciência da matrix é diferente de sair dela
Páginas (4): « Anterior 1 2 3 4
  • 1 votos - 5 Média
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Modos de Tópico
Desjuvenize sua mente – tomar consciência da matrix é diferente de sair dela
Offline Gilgamesh
Keep Walking. Just do It.
***
Mensagens: 1,453
Tópicos: 7
Curtido: 182 vezes em 136 posts
Posts que curtiu: 307
Registrado: Jan 2015
#61
06-01-2018, 01:56 PM
Acho que o devemos fazer é nos sabermos ,em primeiro lugar, ignorantes. Ignorava-mos uma dinâmica em todas formas de relacionamento que nós homens mantemos com o mundo.  E ao adquirir qualquer conhecimento, seja sobre dieta, pra quem malha, relacionamentos, pra quem não tem medo de mulher,  mercado, pra quem especula, alguns macetes de excelência, no trabalho, ou algum conhecimento, no estudo, qualquer que seja a área na qual aprendamos algo, devemos ter somente a ciência de que aprendemos algo, apenas algo bom pra nós, e que pode não ser bom pra todos.

Tendo em mente que sabemos, ou dominamos algo, é afirmar que não sabemos ou dominamos tudo. E ninguém faz isso, o que é importante, é saber que o conhecimento acumulado só te leva a lidar melhor com novos desafios, se adaptar a novas situações e traçar melhores estratégias. Saber que ignoramos nos leva a buscar e descobrir sabedoria em outras fontes . Conhecer a si mesmo ,plenamente.
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Corpsegrinder
Black Metal
***
Mensagens: 505
Tópicos: 12
Curtido: 73 vezes em 52 posts
Posts que curtiu: 71
Registrado: Apr 2014
#62
05-04-2018, 09:18 PM
up!!!!
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline decocrash
Darkstalker
**
Mensagens: 254
Tópicos: 6
Curtido: 74 vezes em 46 posts
Posts que curtiu: 16
Registrado: Sep 2013
#63
06-04-2018, 09:17 AM
Sem dúvida a real ajuda muitas pessoas e é um local onde podemos reunir experiências de vida, sou as vezes contra alguns julgamentos oriundos do imaginário de muitos confrades, que por lerem um relato imaginam toda uma cena que vai alem do que foi descrito, as vezes isso é cansativo, porem é natural onde exista um ciclo de convivência (mesmo que virtual) são palavras que vem para auxiliar na maioria das vezes.
Os deslizes são normais, vão acontecer independente do tempo de real que a pessoa tenha, pois a real não vai levar nenhum daqui a perfeição, contudo vai te fazer ser alguém munido de auto conhecimento e o principal na minha opinião, controle.
Parte do texto fala sobre a descrença pois por mais que se tenha crescido ainda assim, o aspirante ou realista ainda caiu nas armadilhas femininas, sim acontece, a unica chance que vejo de alguém não cair em armadilhas femininas, é, desistindo de ter algo sério com mulheres, a quem esteja disposto a encarar o desafio, tem de entender que as armadilhas estão a todo lado, se estiver disposto a encontrar alguém que fuja o padrão, entenda que é uma luta muito difícil e para quem de fato é forte o bastante para se levantar após a queda e mandar a vagabunda para puta que pariu.
Eu cheguei a real por exemplo, por discordar do movimento dos Puas, alguns amigos que tenho estavam deslumbrados com esse movimento e eu achei algo muito baixo, vi camaradas se enchendo de anabolizantes e escolhendo inclusive suas profissões tudo para se tornarem mais atraentes nos "jogos" como eles costumavam dizer, ou seja passaram a viver em função de mulher, caras que na sua época de escola, liam, eram politizados (por mais jovens que fossem), cultuavam musica (boa musica diga-se de passagem)... depois de adultos e passar por puas, viraram entendedores de anabolizantes, baile funk, carnaval e sexo, nada alem do mais primitivo aspecto matrixiano.
Uma parte do texto que eu aplaudi de pé "o deserto"  apenas quem consegue conviver com os momentos de deserto sem desesperar consegue de fato absolver o conteúdo masculinista realista, pois é no momento que o deserto chega na vida do homem, é que ele vai ter de por em prática toda força interna que ele tem, já vi um grande amigo, que é rico, nasceu numa ótima família, mas nunca teve sorte com mulheres, tão pouco sua popularidade era alta, não era valente porem sempre se dedicou muito ao trabalho e estudos, recordo que ele sempre passava por dilemas e um desses segundo ele me contou era porque ele não conseguia uma namorada e todos conseguiam, resultado disso? entrou em uma onda de malhar e tentar pegar todas as mulheres que conseguisse, o cara tava obcecado com a possibilidade de encontrar sua primeira namorada, ele encontrou uma garota pobre que queria por tudo algum cara que a bancasse, ele em questão rico queria a primeira namorada, resultado? a mulher colou nele e aproveitou tudo que o dinheiro dele poderia oferecer, engravidou e hoje controla a vida dele com rédias, atualmente eles tem um filho e era tudo que ela precisava, pois caso algum dia aconteça a separação, ele estará eternamente ligado a ela, seja por pensão ou por chantagens emocionais que ela possa fazer ao filho contra o pai, foi o tipico cara que não soube encarar o seu "deserto" pessoal e não desesperar e nessa época (época que eu nem conhecia a real) eu sempre dizia a ele, não se desesperar pois é nessas horas que o pior pode acontecer, na boa? aconteceu
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Dartagnan
Veterano
***
Mensagens: 557
Tópicos: 12
Curtido: 115 vezes em 88 posts
Posts que curtiu: 123
Registrado: Jan 2018
#64
07-04-2018, 08:21 AM
(05-09-2015, 05:54 PM)comesemfome Escreveu:
(05-09-2015, 05:23 PM)Don Welzo Escreveu: Quando vem um pessoal dizer " e aí kd a mulherada, vai casar?", eu vou e digo" tenho tantas que não tô dando conta. Tirei férias" kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Essa tiradas são fodas. É até me divirto agora.
---
Também estou bem assim. Me perguntam sobre namorada, casamento, eu olho bem no olho, faço um semblante sério e digo: qual delas? é tanta mulher na minha vida!
Na verdade não existe nenhuma e também não é pra parecer pegador a ninguém pq basta perguntarem a alguém mais próximo que confirmam que estou sozinho. Só serve pra cortar esse tipo de assunto. E funciona.

Também passo por isso. Até por conta da idade....não tem jeito, passou dos 30, ainda mais dos 40...vai ser cobrado de todos os lados. Coloquei como meta pessoal casar até os 50...que nem o George Clooney, e foda-se quem não gostar. Afinal, quem paga minhas contas sou eu.

E como já passei muito por isso, já tenho a resposta pronta pra quando perguntam essa: "Vou casar quando Deus quiser (e não quando VOCÊ, inxirido, sabedor da vida dos outros quiser). Manda essa que não tem erro....ainda mais se for pessoa mais religiosa.
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Berlin
Veterano
***
Mensagens: 535
Tópicos: 8
Curtido: 295 vezes em 164 posts
Posts que curtiu: 269
Registrado: Jan 2018
#65
30-05-2018, 08:58 PM
Que texto maravilhoso!
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Dan Korey
We are born to fight!
*
Mensagens: 18
Tópicos: 0
Curtido: 1 vezes em 1 posts
Posts que curtiu: 0
Registrado: May 2018
#66
30-05-2018, 11:29 PM
Não consegui editar o comentário acima a tempo...

Não tenho apego nenhum a este pensamente de "preciso pegar mulher pra mostrar que sou foda". Se eu passar 1 ano sem sexo, não me importo; isto  não irá diminuir 1% da pessoa que sou.

E o que eu mais vejo nos fóruns da real é nego mangina se dizendo "realista". Quando você diz que vai esquecer mulher por um tempo e vai focar em outros projetos (estudos, trabalhos), aparece um membro te xingando, perguntando qual é o seu problema, te chamando de "viado". O nome disso é manginismo enrustido!

O texto elucidou isso muito bem: a Real é ser verdadeiramente desapegado, é não procurar em fontes externas a sua felicidade.
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Spectro
PUA da real.
****
Mensagens: 4,954
Tópicos: 88
Curtido: 1,014 vezes em 573 posts
Posts que curtiu: 195
Registrado: Jan 2013
#67
31-05-2018, 01:36 PM
Quais forums?
So existem 3 forums na real.
Tenho certeza que aqui não é.
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Gorlami
Suka Blyat
***
Mensagens: 665
Tópicos: 17
Curtido: 323 vezes em 188 posts
Posts que curtiu: 163
Registrado: Dec 2016
#68
31-05-2018, 02:24 PM
Mais cuidado com as palavras aí jovem. Ja vi esse tipo de manginisse no s grupos do face na real, mas lá a maioria são juvenas que nem mesmo leram os textos base da Real. Inclusive tanto aqui, quanto no Legado é comum ver integrantes, inclusive dos adms, se afastarem até do próprio fórum para focar em alguma atividade. Se chamam (no geral, mais de um membro) alguém de veado, é por que algum motivo teve.
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline gRILO
Usuário Banido
*
Mensagens: 163
Tópicos: 10
Curtido: 47 vezes em 38 posts
Posts que curtiu: 34
Registrado: Jan 2019
#69
27-01-2019, 12:19 AM
(12-12-2017, 12:00 AM)DiCaprio Escreveu: Vai um questionamento, até que ponto esse lance de se "libertar" das mulheres não será uma misoginia?

O confrade lá em cima disse passa os fins de semana jogando e vendo Netflix. Com todo o respeito, isso realmente é saudável? Como você faz para compensar a falta da companhia feminina? Sexo causal mensal ou GP?

Concordo muito com as principais partes pós revolta que o Gekko mencionou. "O cara desenvolve, lê os textos... e não consegue nenhuma mulher". Já cometi esse erro há não muito tempo. Depois o cara pode entrar na fase da ostentação, etc...
Dos livros recomendados que já li, alguns tem um ponto em comum, "se tem algo faltando na sua vida, o atalho de muitos é se refugiar em vícios que não resolvem o problema, só disfarçam" (Aí entra pornografia, misoginia, exclusão social, entretenimento virtual, etc.)

Eu vejo essa parte um pouco diferente. O ser humano assim como diversos mamíferos não foram projetados para viverem sozinhos*, isso gera stress emocional.

*obs, não entendi claramente onde o Gekko quer chegar no assunto relacionamento. 1 - Ficar esperando mulher como consequência do desenvolvimento, é um erro e concordo totalmente, mas e aí, qual a solução? Viver isolado socialmente igual o confrade lá de cima? Viver só de GP (só sendo rico pra manter uma foda boa por semana)? Viver de sexo casual?
Mas e aqueles que ainda querem ter uma família? Não tem como mais? Esse é um problema sério que ainda não vi uma discussão clara.

Em outras palavras, aprendemos as regras do jogo, aprendemos as armadilhas, não caímos mais em truques, porém... como vamos ganhar o "jogo"? O que eu estou observando é pessoas simplesmente abandonando o jogo e tentando viver como buda.

Eu passei minha adolescência jogando, estudando e etc. Vivia solitariamente. Acreditem, é uma merda, os jogos e entretenimento virtual conseguem disfarçar o problema por um tempo, mas a longo prazo não dá. Meu pai me jogou uma real na época (5 anos atrás) para mudar essa vida. No começo foi difícil de mais, mas depois vi que era uma vida, digamos... matrix. Quem foi criado isolado e vivendo no mundo virtual sabe o que estou falando, essa vida não tem como sustentar por muito tempo, o cara vai cair em depressão. E por favor, isso não tem nada haver com manginisse (cara que ainda acredita em conto da Disney, apaixonado e escravoceta que deixa de cuidar de si para viver em função de outro).

No final só vejo dois caminhos distintos:
Aqueles que querem viver como um "monge" (livre) e os que ainda querem ter um relacionamento mesmo sabendo de toda a adversidade em jogo.

Ao meu ver o Gekko escolheu o primeiro caminho, que é válido e não tenho nada contra.
Eu ainda quero ter um relacionamento e compartilhar meus momentos com uma pessoa e depois ter uma família.

Mas ambos os caminhos para poderem dar certo precisam de desenvolvimento pessoal. Isso é o mínimo.
 Para mim esse é o melhor comentário do tópico e o @Dicaprio falou tudo oque penso. Me identifiquei com o mesmo porque também vivi a fase de isolamento social compensados com vicios virtuais e posso dizer claramente que isso não agrega em nada a sua vida , só atrasa tudo.

Lendo a maioria dos comentários no tópico eu realmente fiquei decepcionado com alguns confrades que claramente pregam a misoginia e o estilo Marriage Strike .

Acredito que o estilo de vida a ser seguido é desenvolver todas as áreas da vida diga-se ( Financeiro , Fisico , saude , espiritual , intelectual e Relaciomentos) se algum desses pilares for negligenciado a vida irá cobrar e você nunca se sentirá completo.

Oque eu costumo me inspirar é em pessoas que alcançaram o Sucesso e a satisfação pessoal , pessoas que chegaram a velhice felizes. E me desculpa os misógios ,mas estas pessoas geralmente são acompanhadas de belas mulheres , até porque o nível que elas chegaram atraiu esse tipo de mulher de qualidade.

Então eu não acho que seja Manginisse , pecado ou seja lá oque for , desejar ter a melhor companheiro possível a seu lado de acordo com seus gostos, uma mulher com certeza traz muitas felicidades ao homem e pregar que podemos viver bem sem elas é o mesmo que as feministas pregam que podem viver bem sem homens. Então sou contra qualquer tipo de extemismo.

Sobre se desenvolver para pegar mulheres , sempre lembro de uma frase de um conhecido no mundo do Desenvolvimento Pessoal , Greg Plitt  , e ele dizia o seguinte 

" Não Há nada mais motivador do que mulher" 

realmente ,mulheres são ótimos presentes quando fazemos o dever de casa bem feito. Eu mesmo me sinto muito feliz quando estou com uma mulher que sei que só estou com ela porque cheguei a um certo nivel de desenvolvimento.

Mas concordo que o cara pode se frustrar ao seguir esse caminho e cavar um buraco tão fundo que pode não ter como mais sair dele. Por isso sempre importante trabalhar o espiritual ( Lembre-se dos pilares la emcima) pedir orientação a DEUS , fazer sempre o certo para que não caia cave seu proprio poço.
[+] 2 usuários curtiram o post de gRILO:2 usuários curtiram o post de gRILO
  • Dartagnan, Tribal.Owl
Procurar
Responder
Offline Dartagnan
Veterano
***
Mensagens: 557
Tópicos: 12
Curtido: 115 vezes em 88 posts
Posts que curtiu: 123
Registrado: Jan 2018
#70
27-01-2019, 07:55 AM
Também estive cometendo esse erro de me isolar. Já falei mal desse negócio de videogames (que eu até curto tb, na dose certa não vejo problema) e virtuais até por ter passado muito tempo assim e saber na prática que não é uma boa.

Por mais brabo que seja o mundo "lá fora", ainda é melhor que as outras opções. Se isolar um pouco só pra relaxar é outra coisa. Que nem medicamentos: diferença dele pro veneno tá na dose.
[+] 1 usuário curtiu o post de Dartagnan:1 usuário curtiu o post de Dartagnan
  • Tribal.Owl
Procurar
Responder
Offline consigliere
Veterano
***
Mensagens: 350
Tópicos: 1
Curtido: 166 vezes em 113 posts
Posts que curtiu: 344
Registrado: Feb 2018
#71
27-01-2019, 08:18 AM
Quero tomar partido nesse tópico e responder, assim como, defender a posição do Gekko, pois acredito que é esse um dos melhores tópicos do Fórum do Búfalo. 

Pois bem, caros amigos Titatic e inseto, vulgos DiCaprio e Grilo, vejo um erro básico de vocês. Ninguém aqui, pela enésima vez, vale repetir: defende a misoginia, ou parar de relacionar com as delícias, ou não casar, ou virar um buda, nerd, "blablá" etc. 

Claro, que existem confrades com opiniões pessoais a respeito, mas isso é OUTRA COISA. Estamos falando de aspectos basilares da REAL, e vocês parecem aqueles dois transeuntes perdidos querendo novamente difundir um tema que mais pertence ao universo PUA do que ambientes realistas.  

Só que vocês confundiram uma coisa. Pensem no A.A (alcoólicos anônimos), todos lá chegam com um problema por causa da bebida, cada um com sua devida intensidade: uns não podem sequer ver a garrafa, outros não podem começar a beber. Portanto, a intensidade do seu vício varia, conforme cada um dos casos, porém o problema continua sendo o mesmo: a mardita da cachaça. 

Não é possível diagnosticar pessoalmente, em um primeiro contato, as especificidades do vício de cada um (quem não pode ver a garrafa / quem não pode começar a beber / quem não pode apenas ir em festas que tenha bebidas etc.).

 
 
Agora, vamos fazer uma comparação com a realidade dos fóruns realistas:
 
  .90% dos inúmeros casos que chegam aqui o problema é, adivinha, MULHERES; sim; as delícias, e todos os problemas embutidos nesse tema.
 
Desculpe-me pela comparação esdrúxula, mas da mesma forma que acontece com a bebida, em um primeiro momento, não podemos enxergar as peculiaridades de cada caso, no entanto, sabemos que ele gira em torno de uma obsessão, uma desproporcionalidade, em relação às damas.

Diante disso, o mais prudente é dizer para o juvena – o ponto basilar do contato com a Real e da preparação para os materiais realistas. A abordagem poderia ser diferente com um cara que namora/casado ou com problemas mais tranquilos de serem resolvidos.

 
Porém, não é o caso da vasta maioria, devemos, assim, enfatizar verdades já batidas.


Show ContentSpoiler:

MULHER NÃO É TUDO NA SUA VIDA SEU PEQUENO IMBECIL. Cresça e evolua em outras áreas. DESENVOLVA. PENSE EM PAGAR SUAS CONTAS. EXPANDIR SEUS NEGÓCIOS. VAI LER N.A. VAI CAPINAR UM LOTE. AJUDAR DESCARREGAR UM CAMINHÃO DE MUDANÇA. VAI SER ÚTIL. VAI CRIAR. VAI PRODUZIR. VAI EMPREENDER. ESQUEÇA MULHERES. ESQUEÇA, PORRA!!!!!!!!! VAI SUAR UM POUCO. LIMPAR ESSE SEU SOFÁ FEDENDO A MOFO!

Você acha que durante guerras e grandes descobertas os caras ficavam "ain cadê meu momozinho ideal; ela nunca será que vai me notar; eu to tão triste aqui matando o inimigo ou descobrindo uma coisa foda para melhorar a sociedade como um todo; ain se não tiver mulher eu vou pirar" etc.



Está errado agir dessa forma? Claro que não. Estamos colocando lucidez e falando apenas do ponto principal do problema, pois não entendemos todo o resto.

 
Não existe jogo para ser vencido. Não é uma competição o relacionamento com as mulheres. O convívio com outras pessoas é necessário, inclusive com as damas, mas esse tipo de relacionamento pode ser produtivo, saudável, e não necessariamente uma obsessão por casar, ter filhos, “ain eu preciso de mulezinha pra ser feliz” etc.
 
Como vocês vão querer ter o desapego, citado por Alita se agem reativamente dessa forma? Como vão indicar livros do N.A colocando como ponto de partida um preceito equivocado: idealizações; apaixonamento; motivação feminina. Dentre outras coisas. Viu como estamos distanciando do básico? 
 
Você acha mesmo producente se motivar por mulheres e querer implantar isso para fóruns realistas com os problema já conhecidos por nós? Isso é uma besteira. Grande maioria mesmo evoluindo em níveis altos podem continuar nunca tendo o relacionamento que sonhava, a mulher que desejava etc.

O jogo que se ganha é vencendo nós mesmos sempre. Sabendo que, realmente não precisamos de mulheres para ser feliz na vida, elas são um complemento da nossa, algo que vem para somar ou não. E te garanto: é muito melhor um juvena saber disso do que ficar sendo alimentado por coisas vulneráveis, que fogem do controle dele. Sua evolução nunca fugirá do controle. As mulheres sim e pode ser em qualquer fase da sua vida.

 
É mais o que o, saudoso confrade Golgo13 já meio que dizia: “você tá la e pá, se aparecer pá, se não for, já é” haha . Você está na sua, fazendo o que deve ser feito, melhorando o que de fato importa, vivendo motivado em pagar seus boletos e progredir, naturalmente, você vai começar a ter mulheres ciscando na sua. Aí se você vai querer casar com ela, ter filhos, levar para Paris, namorar, é problema seu.

A realidade já foi exposta. Não podemos mudá-la.


OBS.: feministas odeiam homens e suas peculiaridades. É bem diferente.

[+] 1 usuário curtiu o post de consigliere:1 usuário curtiu o post de consigliere
  • Tribal.Owl
Procurar
Responder
Offline Gorlami
Suka Blyat
***
Mensagens: 665
Tópicos: 17
Curtido: 323 vezes em 188 posts
Posts que curtiu: 163
Registrado: Dec 2016
#72
27-01-2019, 11:13 AM
http://legadorealista.com/fdb/showthread...as+da+real

A Real está toda descrita aqui, quem discorda pode ficar à vontade, mas não venha tentar distorcer esse ambiente.
[+] 2 usuários curtiram o post de Gorlami:2 usuários curtiram o post de Gorlami
  • almeida, Tribal.Owl
Procurar
Responder
Offline Aquenaton
Aspira
Mensagens: 17
Tópicos: 0
Curtido: 1 vezes em 1 posts
Posts que curtiu: 0
Registrado: Jul 2014
#73
14-07-2019, 11:36 PM
Uma gaiola dourada ainda é uma gaiola. Libertação e desenvolvimento contínuo é o caminho.
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline frost
Indecente
***
Mensagens: 363
Tópicos: 11
Curtido: 40 vezes em 29 posts
Posts que curtiu: 9
Registrado: Nov 2014
#74
22-07-2019, 06:41 PM
(04-09-2015, 08:35 PM)Gekko Escreveu:


 A Real é para você, homem. É para você aprender a ser plenamente livre. A colocar a sua dignidade masculina acima da sua satisfação sexual e do seu ego e suas vaidades fúteis. A Real é para te ajudar a se tornar um homem melhor e a lutar por você mesmo, pelo que você quer, pelo que te faz feliz, pelos seus objetivos, pelo que você acredita, para poder praticar seus hobbies, para poder viver sem ter que atender a padrões que só te colocam numa covarde desvantagem, ao passo em que você está inserido em uma sociedade misândrica. Você deve se desenvolver em todos os aspectos e tanto quanto possível, mas que isso seja feito visando a sua satisfação pessoal, a sua melhora como homem, a sua capacidade de ajudar outros a seguirem o mesmo caminho e ajudar a reerguer o sexo masculino. Enquanto você ficar nesse pensamento juvena matrixiano 2.0 de que mulher é consequência do desenvolvimento pessoal, você estará preso às mesmas correntes que estava antes. Você não será um realista na plena acepção da palavra. 

A pedrada realista aqui foi forte, juvenada tem que ler e reler essa porra até a exaustão.  Muito se fala da "Matrix Externa", que na minha opinião é o contexto cultural e social que estamos inseridos. Mas existe uma Matrix ainda mais fudida que é a que reside na própria cabeça do sujeito. O cara pode ter tomado consciência da Matrix em que ele vive, mas muitas vezes não se dá conta da Matrix que vive nele. 

Infelizmente muitos não se ligaram que mulher é uma coisa tão besta que até pobre tem. Se objetivo do desenvolvimento for pegar mulher, melhor desistir, da muito trabalho, exige sangue suor e lágrimas apenas pra no final de tudo comer algumas bucetas..... E isso dá pra fazer só pagando um dogão de 5$ e uma coca lata.
[+]
  •
Procurar
Responder
Páginas (4): « Anterior 1 2 3 4


Facebook   Twitter  


usuários a ver este tópico:
1 Visitante(s)

  •  
  • Voltar ao Topo  
  • Modo Leve (Arquivo)  
Theme © 2014 iAndrew
Suportado Por MyBB, © 2002-2025 MyBB Group.
Modo Linear
Modo listagem
Ver Vista de Impressão
Subscrever este tópico
Adicionar Pesquisa para esse tópico
Enviar tópico para um amigo