Alita- "Um grave erro que cometemos."

[Mandrake]

Excelente frase:

"quando você colocar a mulher como sua rainha, ela te coloca como o plebeu dela"

[Homem Sem Medo]

O nível deste tópico está excelente. Estamos vivendo uma era pós N.A. Acredito que é isso que ele queria, que o seu livro não fosse seguido a risca.

[DiomedesRJ]

Ia até escrever mais, mas vou deixar só o miolo do raciocínio pelo qual acho a morte do ego necessária.

Nós costumamos recomendar o filme "Revolver" e uma frase lá resume a questão, quando se fala que o maior truque do ego é ele fazer você (sua identidade, a persona, digamos) pensar que o ego e a persona são a mesma coisa. Sua persona é uma coisa. O ego, a inflamação da persona através do egoísmo e do orgulho infantis e insensatos, é outra. Sua persona tem desejos e preferências, o ego distorce a persona e a torna doente, descontrolada, e incapaz de ser regulada pela mente.

Tomemos alguns exemplos.

Sua lógica determina que você precisa de X, Y, Z alimentos balanceados para fazer um bom almoço. Você gosta de batatas. Seu ego lhe diz para lotar o prato de batatas fritas, afinal você tem malhado direitinho e pode compensar isso mole, mole... Você poderia considerar outras opções, deixar isso para um "dia do lixo", colocar talvez uma batata doce na refeição certa, mas não. Seu ego quer a porra das batatas e vai arrumar qualquer desculpa para te colocar neste rumo.

Sua mente aprendeu e concorda que você precisa considerar fatores comportamentais na escolha de uma mulher para uma relação estável. Você gosta de mulheres ruivas. Seu ego lhe dirá que você tem que procurar mulheres gostosas e de comportamento provocativo, porque elas lhe dão sexo mais "habilidoso" e tê-las ao seu lado vai lhe tornar "maior" perante outros homens e lhe atrair outras mulheres. Está conhecendo uma jovem mulher que aparenta ter um bom comportamento, poucos relacionamentos duráveis ou até mesmo inexperiente, mas não. Seu ego vai querer que você cante aquela ruivinha gostosa que esta "te dando condição".

Sua razão lhe informa que você precisa se associar com uma equipe para fazer sua página divulgar informação de mais qualidade, e divulgar a Real com mais eficiência. Você gosta de redigir mais do que elaborar memes e material gráfico. Seu ego lhe dirá que você tem que utilizar o canal escolhido pela equipe para passar seus textos mesmo que o combinado seja conjugar o texto sempre com imagens, porque - claro - seu material é o melhor que o dos outros e TEM que ter a prioridade, mesmo que os outros não aceitem. Você poderia combinar horários, aprender com os outros a elaborar postagens mais elaboradas, mas não. Seu ego vai querer que você atropele o trabalho dos outros, porque **você** é mais importante que o Realismo.

A idéia de ego fraco/pequeno/débil também não me soa bem. Um homem subserviente também tem um ego grande. O que acontece é que ao invés dele ir na direção da saciedade da persona, ir na direção dela, o ego irá contra, convencendo-o a violar sua persona para conseguir a aceitação e a adulação no qual ele é viciado, e na qual você **acha** que precisa.

Eliminar o ego não é eliminar a persona, é permitir que a persona esteja livre para ser regida pela lógica. Isto não significa que não haverá conflitos, mas eles serão de solução extremamente mais fácil, e sempre conduzindo o homem da direção de seu crescimento, que é o que desejamos. Fortalecê-lo é ter lentes ainda mais desfocadas para ver o mundo, e garantir que as escolhas erradas sejam tomadas.

O ego é muito instrumentalizado em nossa subserviência, nossa conexão com a Matrix. Sem sua desaparição, não estamos totalmente desconectados, não estamos livres, na medida que podemos ser (afinal, não existe uma Zion onde possamos morar).

Concordo que Nessahan Alita ensinou muita coisa lógica combinada a conceitos pessoais. Mas nesse, não creio que ele tenha falado nenhum absurdo. Sem um ego, sem este inchaço na alma, somos muito mais fortes, e esta força, esta couraça que ganhamos com sua saída de nosso íntimo, é essencial para o restante do caminho em busca de nossa masculinidade.

Força e Honra.

[Free Bird]

Ia até escrever mais, mas vou deixar só o miolo do raciocínio pelo qual acho a morte do ego necessária.

Nós costumamos recomendar o filme "Revolver" e uma frase lá resume a questão, quando se fala que o maior truque do ego é ele fazer você (sua identidade, a persona, digamos) pensar que o ego e a persona são a mesma coisa. Sua persona é uma coisa. O ego, a inflamação da persona através do egoísmo e do orgulho infantis e insensatos, é outra. Sua persona tem desejos e preferências, o ego distorce a persona e a torna doente, descontrolada, e incapaz de ser regulada pela mente.

Tomemos alguns exemplos.

Sua lógica determina que você precisa de X, Y, Z alimentos balanceados para fazer um bom almoço. Você gosta de batatas. Seu ego lhe diz para lotar o prato de batatas fritas, afinal você tem malhado direitinho e pode compensar isso mole, mole... Você poderia considerar outras opções, deixar isso para um "dia do lixo", colocar talvez uma batata doce na refeição certa, mas não. Seu ego quer a porra das batatas e vai arrumar qualquer desculpa para te colocar neste rumo.

Sua mente aprendeu e concorda que você precisa considerar fatores comportamentais na escolha de uma mulher para uma relação estável. Você gosta de mulheres ruivas. Seu ego lhe dirá que você tem que procurar mulheres gostosas e de comportamento provocativo, porque elas lhe dão sexo mais "habilidoso" e tê-las ao seu lado vai lhe tornar "maior" perante outros homens e lhe atrair outras mulheres. Está conhecendo uma jovem mulher que aparenta ter um bom comportamento, poucos relacionamentos duráveis ou até mesmo inexperiente, mas não. Seu ego vai querer que você cante aquela ruivinha gostosa que esta "te dando condição".

Sua razão lhe informa que você precisa se associar com uma equipe para fazer sua página divulgar informação de mais qualidade, e divulgar a Real com mais eficiência. Você gosta de redigir mais do que elaborar memes e material gráfico. Seu ego lhe dirá que você tem que utilizar o canal escolhido pela equipe para passar seus textos mesmo que o combinado seja conjugar o texto sempre com imagens, porque - claro - seu material é o melhor que o dos outros e TEM que ter a prioridade, mesmo que os outros não aceitem. Você poderia combinar horários, aprender com os outros a elaborar postagens mais elaboradas, mas não. Seu ego vai querer que você atropele o trabalho dos outros, porque **você** é mais importante que o Realismo.

A idéia de ego fraco/pequeno/débil também não me soa bem. Um homem subserviente também tem um ego grande. O que acontece é que ao invés dele ir na direção da saciedade da persona, ir na direção dela, o ego irá contra, convencendo-o a violar sua persona para conseguir a aceitação e a adulação no qual ele é viciado, e na qual você **acha** que precisa.

Eliminar o ego não é eliminar a persona, é permitir que a persona esteja livre para ser regida pela lógica. Isto não significa que não haverá conflitos, mas eles serão de solução extremamente mais fácil, e sempre conduzindo o homem da direção de seu crescimento, que é o que desejamos. Fortalecê-lo é ter lentes ainda mais desfocadas para ver o mundo, e garantir que as escolhas erradas sejam tomadas.

O ego é muito instrumentalizado em nossa subserviência, nossa conexão com a Matrix. Sem sua desaparição, não estamos totalmente desconectados, não estamos livres, na medida que podemos ser (afinal, não existe uma Zion onde possamos morar).

Concordo que Nessahan Alita ensinou muita coisa lógica combinada a conceitos pessoais. Mas nesse, não creio que ele tenha falado nenhum absurdo. Sem um ego, sem este inchaço na alma, somos muito mais fortes, e esta força, esta couraça que ganhamos com sua saída de nosso íntimo, é essencial para o restante do caminho em busca de nossa masculinidade.

Força e Honra.

Perfeito Diomedes, era essa a confusão que eu identifiquei de confundir ego com persona. Matou bem a questão.

E sobre os textos dos 12 trabalhos? Alguma previsão?

[Petulante]

Porra, lawlyet e diomedes postando no mesmo tópico por aqui. Prevejo que esse tópico tem tudo pra ser um dos melhores de todo o fórum.

Ainda estou digerindo o que li, mas depois coloco meus 2 cents na questão.

[Spectro]

E existe alguma forma, alguma meditação ou mantra para matar o ego?

[DiomedesRJ]

Free Bird, os Estábulos de Augias me colocou numa sinuca de bico - rs. Os conceitos deste Trabalho em diante são bem a frente do que qualquer outra coisa que já vi no Realismo e também são um tanto conflitantes com o que estamos acostumados a ver. Ou os Trabalhos de Hércules não são um caminho realístico como eu imaginava, ou o caminho é bem mais complexo do que eu imaginava.
Estou relendo os antigos e os apontamentos daquele para continuar os escritos. Aguarde e cruze os dedos. ;-)

[DiomedesRJ]

Spectro, os caminhos são muitos, e as abordagens podem ser encontradas com um pouco de pesquisa. O Primeiro dos Trabalhos que estudei no meu ensaio "Os Doze Trabalhos de Hércules e a Real", o do Leão de Neméia, é justamente sobre sobre como lidar com o Ego. Uma leitura poderia lhe dar algumas idéias sobre como começar.

Você o acha aqui: http://legadorealista.com/fdb/showthread.php?tid=2082

Abraço.

[Spectro]

Obrigado confrade diomedes.
Estrangular o Ego significa abrir mão de quaisquer manifestações que possam invocar o orgulho que é seu alimento, e silenciar qualquer declaração que ele tenha. A verdadeira humildade, Confrades, não é subserviência, é saber exatamente sua dimensão diante do Mundo, nem menos nem mais do que se é. Um Homem que sabe servir a quem é de direito e a mandar a quem não pode governar a si mesmo não abusará de seu poder; um Homem que sabe que cargos, heranças e direitos são transitórios e perecíveis, não se deixa envaidecer por eles; um Homem que prefira agradar a própria consciência do que agradar a opinião dos outros, não deixará seu coração atrapalhar sua lógica. Não tendo pelo que lhe afetar, e não lhe dando ouvidos, o Ego primeiramente ordena, depois comanda, argumenta, dialoga, pede, suplica, e enfim, se cala)

Na parte da hidra, entender que somos os culpados do nosso apego a agir coma lógica e a razão, internalizar nossos pensamentos e aceitar a ajuda dos confrades é a saída para obter o desapego?

Postei o trecho acima pois surgiu uma nova duvida, oque evoca o orgulho, e como deixar o orgulho de lado? Se este e o alimento do ego.

[DiomedesRJ]

Spectro, a partir desse ponto, só posso falar por opinião, mas sinto o orgulho como um derivado de nossa natural competitividade e nossa auto-preservação. Quando interpretamos esses instintos de forma sentimental, acreditamos que nossa posição e nossas conquistas são um direito ligado ao EU, e não uma posição transitória, que deve ser conservada ou então será perdida. Por conta disso, o orgulho se recusa a aceitar a perda de uma posição, mesmo que merecida (logicamente), fazer qualquer coisa necessária para atingir uma posição nova, ou até mesmo desprezar aqueles que não são iguais a você (na visão distorcida do orgulhoso). Por isso, alguns ditos celebram que humildade (atribuída como o oposto do orgulho) não é igual a subserviência - a primeira é o reconhecimento lógico do imerecimento, a segunda é a satisfação emotiva distorcida dos instintos anteriormente citados.
Desta forma, já que o orgulho é um dos alimentos do ego, trata-se dele de forma similar ao mesmo.

[Mr. Perfect]

Discordo dos confrades, Nessan não cometeu erro ao falar da morte do Ego. A verdade dói até em nós da real. NA e SK talvez sejam os únicos verdadeiramente Realistas. Não discordo de nada nem que o Sk nem o Na escreveram. Que ele escreve rebuscado escreve mas a morte do Ego é a forma máxima de exercer o masculinismo. É muito díficil praticarmos isso. A morte do ego não é uma fuga, é uma morte dos excessos. Todo mundo tem ego isso é obvio afinal de contas o ego é você mesmo. NA nunca diz que você deve matar você mesmo, seu ego e ser outra pessoa. Ele diz que você tem que ser você mesmo e não permitir que os excessos do ego lhe impeçam de ser um homem honrrado. Cuidado com a Contra-matrix, toda vez que exercemos o masculinismo é sempre mais fácil viver na friendzone e se render as espertinhas do que ser verdadeiramente você. Para toda ação existe uma reação. Quando você exerce o realismo a matrix vem com mais força ainda e chamo isso de contra- matrix, é a matrix lhe puxando ainda mais forte. A Matrix é mais forte que o masculinismo e a resposta da Matrix será violenta inclusive nos levando a achar que NA errou. Sou defensor do trabalho dele como qualquer pessoa ele pode e deve ter cometido erros, mas somente enchergar os erros em NA cheira a feminazismo... NMHO...

Força... Honra... E de novo e de novo até o dia que nos livremos ainda que temporariamente dos caprichos da matrix porque a matrix dará um jeito de lhe trazer de volta a ilusão porque a verdade sempre dói e a Matrix é seu remédio...

[lawlyet_w]

Discordo dos confrades, Nessan não cometeu erro ao falar da morte do Ego. A verdade dói até em nós da real. NA e SK talvez sejam os únicos verdadeiramente Realistas. Não discordo de nada nem que o Sk nem o Na escreveram. Que ele escreve rebuscado escreve mas a morte do Ego é a forma máxima de exercer o masculinismo. É muito díficil praticarmos isso. A morte do ego não é uma fuga, é uma morte dos excessos. Todo mundo tem ego isso é obvio afinal de contas o ego é você mesmo. NA nunca diz que você deve matar você mesmo, seu ego e ser outra pessoa. Ele diz que você tem que ser você mesmo e não permitir que os excessos do ego lhe impeçam de ser um homem honrrado. Cuidado com a Contra-matrix, toda vez que exercemos o masculinismo é sempre mais fácil viver na friendzone e se render as espertinhas do que ser verdadeiramente você. Para toda ação existe uma reação. Quando você exerce o realismo a matrix vem com mais força ainda e chamo isso de contra- matrix, é a matrix lhe puxando ainda mais forte. A Matrix é mais forte que o masculinismo e a resposta da Matrix será violenta inclusive nos levando a achar que NA errou. Sou defensor do trabalho dele como qualquer pessoa ele pode e deve ter cometido erros, mas somente enchergar os erros em NA cheira a feminazismo... NMHO...

Força... Honra... E de novo e de novo até o dia que nos livremos ainda que temporariamente dos caprichos da matrix porque a matrix dará um jeito de lhe trazer de volta a ilusão porque a verdade sempre dói e a Matrix é seu remédio...

Na verdade não é contra-matrix, mto menos erro meu.. se eu critiquei isso de NA é justamente pq estou mais certo mesmo. E pq nunca erro...

Enviado do meu Motorola Atrix usando o Tapatalk 2

[Destro]

Há questão ao meu ver é que não existe nenhuma ''morte do ego '' só se N.A usou isto de forma figurada .Não é Humanamente possível matar o ego ,mas no máximo controlá-lo ,assim como não existe'' sair da matrix '' ( pode-se viver fora dela a maior parte do tempo mas não sair da matrix ).A Mente humana é condicionada por natureza a ''criar'' matrizes ''se sai de uma entra em outra .O uso sair da matrix é entendido por mim no sentido figurado do termo mas não no sentido que a psicologia entende o termo .Mas esta conversa vai longe ......

[lawlyet_w]

Há questão ao meu ver é que não existe nenhuma ''morte do ego '' só se N.A usou isto de forma figurada .Não é Humanamente possível matar o ego ,mas no máximo controlá-lo ,assim como não existe'' sair da matrix '' ( pode-se viver fora dela a maior parte do tempo mas não sair da matrix ).A Mente humana é condicionada por natureza a ''criar'' matrizes ''se sai de uma entra em outra .O uso sair da matrix é entendido por mim no sentido figurado do termo mas não no sentido que a psicologia entende o termo .Mas esta conversa vai longe ......

Acho que você, por ter sido pastor e ter mais conhecimento de teologia que eu, poderia explicar melhor que eu o que eu quis dizer com meu texto rsrs

[J. Martins]

Há questão ao meu ver é que não existe nenhuma ''morte do ego '' só se N.A usou isto de forma figurada .Não é Humanamente possível matar o ego ,mas no máximo controlá-lo ,assim como não existe'' sair da matrix '' ( pode-se viver fora dela a maior parte do tempo mas não sair da matrix ).A Mente humana é condicionada por natureza a ''criar'' matrizes ''se sai de uma entra em outra .O uso sair da matrix é entendido por mim no sentido figurado do termo mas não no sentido que a psicologia entende o termo .Mas esta conversa vai longe ......

[2]

[Spectro]

oque seria um exemplo de morte do ego? algum confrade me cite um exemplo de como um homem com o ego morto agiria diante do lado obscuro de uma mulher.

[Heavy Metal]

Confrade Lawlyet, nesse artigo você apoia a morte do ego:
http://galacta.org/homem/quer-o-amor-de-...rce-tanto/
( acho que é de sua autoria ).
Você mudou de opinião desde então?

Um abraço!

[lawlyet_w]

Confrade Lawlyet, nesse artigo você apoia a morte do ego:
http://galacta.org/homem/quer-o-amor-de-...rce-tanto/
( acho que é de sua autoria ).
Você mudou de opinião desde então?

Um abraço!

Esse artigo tem 3 anos rsrs. Vou reler e comentar assim q sobrar um tempo rsrs

Enviado do meu Motorola Atrix usando o Tapatalk 2

[Mandrake]

Heavy Metal, não vejo problema em mudar de opinião. Mudança é valida. Se o Terramel concluiu hj que não faz sentido mergulhar na ideia Gnostica da morte do ego, diferente do conceito que ele tinha 3 anos atras, e essa mudança vem sendo benéfica para ele, otimo.

Nos estamos constantemente mudando, crescendo, evoluindo. Isso faz parte da natureza humana.

[Mandrake]

Ficarei perplexo se vc repudiar a mudança de opinião dele. Espero que a intenção de colocar texto de 3 anos atras, não seja para gerar polemica e atritos.