A FORMA SEGUE A FUNÇÃO

[Héracles]

Existe muitos mitos e "broscience" propagadas no meio do treinamento resistido, usados como forma de justificar a fraqueza, preguiça e falta de vontade da pessoa média comum. Algumas delas são, por exemplo a lógica que diz que para aumento de massa magra é obrigatório um protocolo rígido de treino com altas repetições com cargas moderadas e sempre manter um cuidado minucioso para evitar o famigerado e temido "OVERTRAINING". Resumindo, toda essa baboseira não passa de mais um louvor a fraqueza e mediocridade, enfeitada com linguagem acadêmica para parecer "inteligente" e convincente. Qualquer homem que tenha o mínimo de culhões possíveis para ser caracterizado como tal, perceberia isso ao longo de pouco tempo.

Ivan Stoitsov que segue o protocolo búlgaro de treino (6-8 horas dia, 6 dias por semana) não parece estar em overtraining.

O que os "doutores", principalmente os da internet, esquecem muitas vezes é a capacidade do corpo humano em se adaptar e que cada individuo é constituído de forma diferente desde a concepção. Considere o fato de que "cada indivíduo é composto de um conjunto coordenado de órgãos e tecidos, cada um distinto (quantitativamente) em tamanho, composição e composição enzimática, e há um pacote de fatores bastante grande que contribuem para este fato, que incluem":

genética, trauma do nascimento, e vacinações;
dieta (enviesada, tóxicos ou alta carb);

terapia medicamentosa (altera a função do intestino e estado nutricional, e as mudanças de resposta imune;

nível de exercício;

qualidade e quantidade da água;

exposição ambiental (xenoestrogenos e pesticidas, muitos dos quais estão diretamente relacionadas à qualidade da água);

infecções;

Ou você pensa que você, gordo tetinha que não consegue fazer uma flexão completa e Larry Wheels tem as mesmas necessidades nutricionais? Pode parecer óbvio lendo dessa forma, mas é exatamente o contrário que é ensinado por ai, por nutricionistas e treinadores. Reforçando essa ideia, eu mesmo já lembrei que problemas genéticos podem ser causados por dietas ruins dos seus pais. Porque você pensa que um protocolo engessado de treino feito por um cara lá nos USA que nem sabe que você existe é o ideal e perfeito pra você? Porque você pensa que o corpo humano é uma espécie de equação exata onde sempre x + y vai ser sempre igual a z. Infelizmente para você, paspalho que gosta de pagar tudo pronto dos outros, isso não se aplica e enquanto pensar assim, você vai ser medíocre.

Sim, por mais que você não acredite, nossas necessidades dietéticas são diferentes das suas, tetinha comedor de doritos.

Fica óbvio para mim, que acreditar nesse tipo de falácia te coloca em uma posição muito mais confortável onde você pode jogar o seu fracasso no treino, ou na dieta que outra pessoa fez pensando em superar as próprias necessidades e dificuldades. O que é necessário é testar as coisas e descobrir o que é o melhor para você, o que funciona mais e melhor. Se prender ao que o vloqueiro disse pq ele treina a muitos anos pode te dar uma ajuda no início mas você deve ter a capacidade de adaptar as coisas a medida que for evoluindo. Por isso, como tudo na vida, o sucesso no treinamento envolve uma gama de pesquisa, tentativas e erros, e nem sempre o que te dizem que é errado fazer, realmente é errado.

Há o consenso geral entre os neófitos na academia que hipertrofia só será atingida com 3-4x8-12 e com treinamento do corpo de forma dividida em partes, sendo quase que um atentado treinar mais de uma vez o mesmo grupo muscular na semana. Pois o corpo precisa " de descanso do treinamento intenso". O jovem, acreditando piamente nisso vai na academia por anos e mais anos seguindo este protocolo, já não vê muitos resultados, sentido e nem motivação em treinar, pois ele fica monotonamente sentado em algum aparelho, com os olhos sem expressão, fazendo movimentos repetitivos que usam cabos que exigem pouco dele. Ele pode divagar enquanto se exercita.

Isso é você treinando. Ai vem na internet dizer que sua genética é ruim, por isso não cresce.

Como segue um protocolo feito por um "especialista" e não vê resultados, o que sobra não é culpa da própria preguiça e covardia de tentar coisas novas, mas a culpa do fracasso é da genética, das "lesões" e talvez do overtraining. Porém, eu trago boas novas para vocês. É possível ficar grande, "definido", seguindo outras metodologias de treino que sejam mais divertidas para você fazer, que se adaptem melhor a sua realidade, inclusive uma que seja de corpo inteiro (fullboby) com baixas repetições e mais peso, que não precise daquele equipamento de última geração que você viu no último vídeo do Calum Von Morger, sem se importar TANTO com a forma estritamente pereita. E a dieta não precisa ser só frango e batata doce. Impressionante não é mesmo mongolão?

Como está escrito no título do tópico, a forma segue a função. Se a forma que você treina é de média/baixam intensidade, sentado em aparelhos confortáveis com expressão suave, comendo coisas altamente agradáveis ao paladar, sua forma vai se parecer com isso. Suave, frágil, macia e delicada. Se você treina com pesos brutais, usando tudo o que você tem, fica com expressão de lunático e come quantidades absurdas de cadáveres de outros animais mortos como um predador cruel, você vai adquirir uma forma brutal, animalesca. Nosso corpo se adapta a demanda que fazemos dele, e como foi lembrado por Daniel Castro, coma como um predador se quiser se tornar um.

É consenso de muitos que treinos para definição devem ser com altas reps de intensidade moderada para "modelar o músculo". Porém esse é o tipo de coisa que fisioculturistas EXTREMAMENTE TREINADOS e com dieta impecável fazem em períodos de pré-contest. Para o o zé mané médio da academia, isso não vai ser efetivo, pois este precisa criar um ambiente favorável antes, CRIANDO FORÇA e principalmente, tendo os músculos já desenvolvidos. Junte a isso a tendência a usar dietas hipocalóricas, temos que a maioria não entende pq não evolui e joga a culpa no "sou ectomorfo", "não uso bomba" etc. Ou seja, a burrice e falta de dureza mental e intestinal não tem anda haver com o fracasso. A culpa é sempre de algo externo ou não manipulável. Essa é a geração ao qual vivemos.

Não tenho palavras para descrever meu desprezo por esse tipo de filho da puta.

Você precisa entender, jovem paspalho, que nosso corpo entende principalmente os sinais de necessidade de vida ou morte que são transmitidos. Se você faz um treino que não te põe em risco, não estimula o SNC, e seus músculos são pouco exigidos, seu corpo entende que musculatura não é algo necessário a sua sobrevivência. Principalmente se você for retardado o suficiente de estar em uma dieta de restrições de caloria pesando 70kg. Seu organismo elencará outras prioridades e sua pouca massa magra vai escorrer pelo ralo.

É preciso que você estimule seu SNC a ponto de ser recrutada a maior quantidade de unidades motoras possíveis em cada movimento. Só assim seu organismo vai entender o treinamento como um risco a vida e vai manter a massa magra, além de alocar mais eficientemente os nutrientes. Como se faz isso? Fazendo treinos MAJORITARIAMENTE com exercícios compostos, usando máquinas apenas como exercícios de assistência, e com repetições com cagas entre 85-100% de uma RM. Não sabe como calcular isso? Use esta calculadora. E também é claro aumentando a sua frequência de treino. Não tem tempo? DE UM JEITO.

Eu deixo uma pergunta aqui: Sabemos que se queremos melhorar em alguma coisa, é necessário aprimorar nosso entendimento e habilidades por meio da prática. Prática leva a perfeição. Isso é aceito e indiscutível em qualquer ramo do conhecimento humano. Porque só no meio do treinamento é dito que quanto menos você treinar, melhor é? Isso é absolutamente ridículo. É amplamente divulgado que devemos usar o menor tempo possível dentro da academia e treinar uma única vez na semana determinado grupo muscular. As vezes, uma única vez no mês, para evitar lesões e o famigerado "overtraining". Isso é tão absurdo que parece uma piada de muito mal gosto feita por pessoas fracas para justificar a sua fraqueza. E nós acreditamos nisso, inclusive eu mesmo no início da minha jornada no levantamento de pesos.

Ele e a maioria da oldschool usavam alta frequência de treinamento

Se você quer melhorar nos treinos, aumentar sua massa magra, ficar mais forte e imponente e superar a miséria média, você precisa aumentar a frequência com qual treina. Praticando mais, logo você será melhor pois o seu corpo se adaptará a essas novas exigências. Lembre-se, a forma segue a função. Para os que acreditam em overtraining, esqueçam essa baboseira, isso não passa de desculpa de fracassados que acreditam que não podem deixa de ser fracassados. Se você treina mais, precisará também comer mais e melhor e dormir mais, isso é óbvio e é esse ponto que acaba gerando os sinais de overtraining. A falta de nutrição adequada e sono faz com que seu corpo sofra sequelas, e não a alta frequência de treino. Não sua genética que é ruim, mas a sua capacidade de se superar, a sua fraqueza mental que te fazem ruim.

"A crença generalizada e deletéria que overtraining é uma "doença" comum do treinamento está inegavelmente enraizado na queda acentuada do tecido físico e intelectual do homem ocidental moderno. As pessoas insistem que a única maneira que se pode ter sucesso em atividades físicas amadores é fazer uma dessas duas coisas: 1) treinar menos, ou 2) tomar uma porrada de drogas, que fará com que os seus esforços hercúleos sejam completamente evitados pelo fato de que você estar utilizando um atalho químico. A primeira opção reflete e agrava o câncer social da paumolência, estupidez e preguiça com a qual somos constantemente perseguidos. A de que você precisa de mais tempo para assistir reality shows na tv. Podemos ver um monte de insípidos, pessoas superficiais vivendo estilos de vida toscos trabalhando em empregos que detestam para comprar merdas que não pode pagar, de modo que talvez as outras pessoas rasas vão olhar-los e associá-los com a mesma craca anal que viram na tv".

"A segunda é ridícula por várias razões, mas a maior parte das quais é que não importa se você alcançar o seu sucesso no treinamento através do uso de EA´s ou não- todos vão acusá-lo de usar tudo entre insulina e GH exógenos. Sendo assim, você poderia muito bem usar anabols, porque de qualquer forma as pessoas vão encontrar uma maneira de negar o seu sucesso, porque acreditam que isso é impossível. Creem nisso porque o homem moderno sempre acredita que seus problemas são culpa de todo mundo, e que eles próprios não podem fazer nada a respeito. Portanto, o fato de que eles não podem se comparar com as pessoas que se empenham muito mais, provém do fato inviolável e indiscutível de ser o resultado de "trapaça" por parte do vencedor. Estas questões são ainda mais ridículas dado o fato de que os atletas profissionais e olímpicos são considerados fora disso, de alguma forma superior, e acima dessas críticas de falta de lógica. Assim, a opinião média alheia deve ser posta de lado como um desprezível absurdo agravado pelo ar onipresente da ignorância e estupidez impulsionado por desinformação". (James Lewis)

Bell e Efferding, dois recordistas mundiais

Por isso eu acredito que deveríamos abandonar a teoria e partir para a prática de forma insana, e começar a escravizar os fracos e preguiçosos. Sejam incríveis.

[Young Meyer Lansky]

Li quando foi postando, estou relendo agora
Upando aqui!!

[Machado de Assis]

Mais uma grande contribuição, confrade Héracles! Tanto que até animei-me a comentar algumas coisas, inclusive colocando algumas coisas que eu mesmo tenho experimentado, quanto a exercício físico e dieta.

Existe muitos mitos e "broscience" propagadas no meio do treinamento resistido, usados como forma de justificar a fraqueza, preguiça e falta de vontade da pessoa média comum. Algumas delas são, por exemplo a lógica que diz que para aumento de massa magra é obrigatório um protocolo rígido de treino com altas repetições com cargas moderadas e sempre manter um cuidado minucioso para evitar o famigerado e temido "OVERTRAINING". Resumindo, toda essa baboseira não passa de mais um louvor a fraqueza e mediocridade, enfeitada com linguagem acadêmica para parecer "inteligente" e convincente. Qualquer homem que tenha o mínimo de culhões possíveis para ser caracterizado como tal, perceberia isso ao longo de pouco tempo.

Esse trecho inicial já fincou com vigor a posição de todo o texto, de modo que se algum preguiçoso não quisesse ler todo o texto[no que perderia muita coisa], este excerto já serviria para apresentar a ideia que o confrade quis passar com este post. Sobretudo, a parte em negrito.

Ao ler essa frase, me pus a pensar em como as coisas se dão em um patamar bem distanciado do que, geralmente, é apresentado pelo marketing, puro e simples. Ora, se uma grande massa de pessoas percebessem de pronto o quão difícil e custoso é desenvolver-se fisicamente, elas logo deixariam tudo de lado. Então pensei: os donos de academia [os unicamente empresários, não me refiro aos preparadores físicos de ideal que por um acaso possuam uma academia], os donos de lojas de suplementos e de outros ramos que tem relação com o "mundo fitness" lucram muito com este pensamento traduzido pela frase em negrito. Porque, com a fraqueza, preguiça e falta de vontade justificados por um fator/motivo que é externo às pessoas que "treinam", eles se sentem bem em continuar "treinando, já que sabem que o problema não está neles, nem na forma errada de treinar e comer, mas sim em algo fato estranho, que não lhes diz respeito.

O que os "doutores", principalmente os da internet, esquecem muitas vezes é a capacidade do corpo humano em se adaptar e que cada individuo é constituído de forma diferente desde a concepção.

Ponto crucial este. A capacidade de adaptação do ser humano, nos mais diversos pontos, é potencialmente ilimitada [não o é quando se realiza, mas isso é outro ponto, para outra hora]. Ademais, como cada um é diferente dos outros, uma mesma fórmula, mesmo que "correta" para um, poderá ser considerada "equivocada" para outro, que aparentemente esteja em condições similares ao primeiro.

Porque você pensa que o corpo humano é uma espécie de equação exata onde sempre x + y vai ser sempre igual a z. Infelizmente para você, paspalho que gosta de pagar tudo pronto dos outros, isso não se aplica e enquanto pensar assim, você vai ser medíocre.

Outra coisa muito bem observada. Eu já errei muito neste ponto, por desconhecimento. Pensava que se consumisse tantas gramas [contadinhas] de proteínas, de carboidratos e de gorduras, totalizando, sei lá, umas 200g acima do que supostamente meu corpo consumia em um dia, eu ganharia em massa no final deste dia as exatas 200 cal de diferença. Quanta inocência! Eu ganhava mais do que as 200 cal... Claro, primeiro que não consigo precisar, com exatidão, quantas calorias meu corpo consome em um dia. Em um dia posso trabalhar muito e gastar mais, outro dia posso ficar mais relax e gastar menos. Outra coisa, eu não sabia quanto, exatamente, gastava de calorias no treinamento, pois em cada dia ele rendia de uma forma diferente.

Agora, eu apenas como muito, pra ter certeza de que terei superávit calórico, e como alimentos efetivamente bons, de modo que se eu gaste bastante calorias em intensos exercícios físicos, estas transformem-se em massa muscular e não convertam-se em gordura [já que sob a dieta paleolítica o corpo já acostumou-se a utilizá-la como combustível primário]. Isso me provocou uma revolução física, eu confesso.

Fica óbvio para mim, que acreditar nesse tipo de falácia te coloca em uma posição muito mais confortável onde você pode jogar o seu fracasso no treino, ou na dieta que outra pessoa fez pensando em superar as próprias necessidades e dificuldades.

Aquela velha mania de culpar Deus, as pessoas, a sorte, os astros, a vida, tudo, menos nós mesmos. E, de fato, é muito mais confortável ficar assim. Só que o conforto puramente considerado constitui um elemento de estagnação. E isso no aspecto físico é ainda mais comprometedor. Já me encontrei nesta posição e isto só me prejudicou. O passo inicial para alterar esse estado de coisas é provocar uma mudança de mentalidade, pois tudo começa na mente. Entender que o seu treino está ruim e sua alimentação também, de modo que a culpa é única e exclusivamente sua.

O que é necessário é testar as coisas e descobrir o que é o melhor para você, o que funciona mais e melhor. Se prender ao que o vloqueiro disse pq ele treina a muitos anos pode te dar uma ajuda no início mas você deve ter a capacidade de adaptar as coisas a medida que for evoluindo. Por isso, como tudo na vida, o sucesso no treinamento envolve uma gama de pesquisa, tentativas e erros, e nem sempre o que te dizem que é errado fazer, realmente é errado.

Atesto tudo o que foi dito. Mesmo lendo todo o tópico da dieta paleolítica daqui do FdB, não foi um caminho linear, como aquele apresentado pelos confrades que já a faziam. Tive que ir testando, e testando pude ver o que funcionava e o que não funcionava para mim, mantendo apenas a parte que beneficiou-me.

E a dieta não precisa ser só frango e batata doce. Impressionante não é mesmo mongolão?

Ainda tem gente que recita esse mantra? Frango e batata doce, você vai ficar forte e resistente sim, amiguinho. Não treina direito não, pra ver.

Óbvio que tanto o frango quanto a batata doce são ótimos alimentos, com bons valores nutricionais, mas essa coisa "marketeira" que fizeram sobre esta combinação me é bem repugnante, admito.

Como está escrito no título do tópico, a forma segue a função. Se a forma que você treina é de média/baixam intensidade, sentado em aparelhos confortáveis com expressão suave, comendo coisas altamente agradáveis ao paladar, sua forma vai se parecer com isso. Suave, frágil, macia e delicada. Se você treina com pesos brutais, usando tudo o que você tem, fica com expressão de lunático e come quantidades absurdas de cadáveres de outros animais mortos como um predador cruel, você vai adquirir uma forma brutal, animalesca.

Manifestação patente da lei de causa e efeito. Nem há muito o que falar, pois isso já diz tudo. Se quer grandes resultados, faça grandes coisas. Muito bom!

É consenso de muitos que treinos para definição devem ser com altas reps de intensidade moderada para "modelar o músculo". Porém esse é o tipo de coisa que fisioculturistas EXTREMAMENTE TREINADOS e com dieta impecável fazem em períodos de pré-contest. Para o o zé mané médio da academia, isso não vai ser efetivo, pois este precisa criar um ambiente favorável antes, CRIANDO FORÇA e principalmente, tendo os músculos já desenvolvidos.

Eu sou um zé mané médio até hoje hahaha e acho que sempre serei, em razão de meus objetivos. Quando eu treinava na academia era bem isso mesmo, o instrutor passou treinos com 3 séries de 10 repetições para cada exercício, sendo 4 exercícios para músculos grandes e 3 para músculos pequenos. Eu sabia do treino sem cansar tanto e, por instinto, sabia que aquilo ali não estava certo.

Depois que passei a treinar em casa, antes mesmo de ler seus textos, já repetia os movimentos até a exaustão. Só aí eu sentia que estava valendo a pena o exercício. Os resultados, claro, foram bem melhores.

Junte a isso a tendência a usar dietas hipocalóricas, temos que a maioria não entende pq não evolui e joga a culpa no "sou ectomorfo", "não uso bomba" etc. Ou seja, a burrice e falta de dureza mental e intestinal não tem anda haver com o fracasso. A culpa é sempre de algo externo ou não manipulável.

Então, aqui vou tomar a liberdade de fazer um comentário mais particular. Não o tome como "consulta", pensa como se fosse uma conversa jogada fora na mesa do boteco.

Com a combinação de dieta paleo e calistênicos, meu corpo está muito melhor do que era há quase 2 anos, quando passei a fazer isso a sério. Então estou com sinceras dúvidas se meu corpo atingiu o tal "limite natural". Ora, sabemos que o corpo adapta-se e desenvolve-se, mas creio que até um dado ponto. Se o confrade tiver uma avaliação diversa desta e puder, claro, comentar sobre ela, seria muito bom ler.

Eu tenho 1,75 e estou pesando hoje 75 kg. Meu percentual de gordura consta de 9%. Quase não vejo gordura, é quase toda "queimada" mesmo. No abdômen eu consigo ver os gomos, que só não são aqueles gomos conhecidos porque eu não consigo por tanta carga nos exercícios abdominais. Mas aquela gordura que impede que eles se manifestem não existe mais, não da forma que era.

E eu, até então, julgava fazer os exercícios com toda a carga que posso suportar hoje, e por mais que eu vá a pouco e pouco, não consigo mais subir a carga. Talvez ainda me falte um "quê" da tal mentalidade brutal e insana. Mas, pra ficar só na parte física, acho que meu corpo não consegue mais avançar. Os músculos estão rijos e resistentes, e minha disposição e energia estão ótimas. Então sinto que estou no caminho certo. Mas por mais que eu coma e treine, não saio dos 75 kg, e este é o ponto. Estou comento MUITO mesmo. Existe a chance de o limite de retenção proteica ter sido atingido e eu eliminar boa parte daquela que como. Desculpe desde já se for uma pergunta boba, mas isso me passe pela mente sim.

Você precisa entender, jovem paspalho, que nosso corpo entende principalmente os sinais de necessidade de vida ou morte que são transmitidos. Se você faz um treino que não te põe em risco, não estimula o SNC, e seus músculos são pouco exigidos, seu corpo entende que musculatura não é algo necessário a sua sobrevivência. Principalmente se você for retardado o suficiente de estar em uma dieta de restrições de caloria pesando 70kg. Seu organismo elencará outras prioridades e sua pouca massa magra vai escorrer pelo ralo.

Outra coisa que me faz mensurar se estou já ou não no meu limite de treino e de comida. Por vezes me sinto sim em risco, no supino principalmente. Meus músculos são muito exigidos no treinamento, ao menos para o meu patamar de suportá-los. Minha dieta, tenho certeza pelo tanto que como, é de grande superávit calórico, mas ainda assim estagnei. Pelo que o confrade escreveu, já que a alimentação, pra mim, está adequada, o problema só pode estar no treino. Na verdade, na intensidade do treino. O ponto é que não consigo mais conferir-lhe acréscimo de intensidade.

Eu deixo uma pergunta aqui: Sabemos que se queremos melhorar em alguma coisa, é necessário aprimorar nosso entendimento e habilidades por meio da prática. Prática leva a perfeição. Isso é aceito e indiscutível em qualquer ramo do conhecimento humano. Porque só no meio do treinamento é dito que quanto menos você treinar, melhor é? Isso é absolutamente ridículo.

Concordo, ridículo. E mesmo em meus limites, isso também pude perceber. Quanto mais treinei, melhor fiquei. Teve dias de treinar quase duas horas seguidas, entre calistênicos e aeróbico, sendo que na academia tinham me dito que um treino de 45min já era o bastante. :

Se você quer melhorar nos treinos, aumentar sua massa magra, ficar mais forte e imponente e superar a miséria média, você precisa aumentar a frequência com qual treina. Praticando mais, logo você será melhor pois o seu corpo se adaptará a essas novas exigências. Lembre-se, a forma segue a função.

Antes treinava 3 vezes por semana. Agora já treino 5. E estou pensando seriamente em aumentar mais um dia. Ou será que aumento os 2? Pelo que foi passado no texto, o tal "dia de descanso" não existe, não há essa necessidade. Descansar, já descansamos durante o sono, não é mesmo?

Mas é isso aí, mais uma vez meus parabéns, excelente tópico!

[Bean]

Lendo algumas coisas aqui e ácola, uma "curiosidade" me chamou a atenção.

Overtraining é mais fácil acontecer no cérebro do que com o corpo(musculatura), pois sentar-se em uma cadeira e estudar horas a fio (10h,11h,12h) é historicamente falando muito recente... o corpo é que está acostumado por milhões e milhões de anos a caçar, correr, lutar, sobreviver, exercitar, e não o cérebro(estudar gasta uma energia considerável).

Overtraining é uma balela para academias suportarem uma quantidade extremamente superior de alunos.

Chiadores antes de digitarem tomem seu shake para não prejudicarem seus músculos.

[Héracles]

Ponto crucial este. A capacidade de adaptação do ser humano, nos mais diversos pontos, é potencialmente ilimitada [não o é quando se realiza, mas isso é outro ponto, para outra hora]. Ademais, como cada um é diferente dos outros, uma mesma fórmula, mesmo que "correta" para um, poderá ser considerada "equivocada" para outro, que aparentemente esteja em condições similares ao primeiro.

Esse é um ponto importante que muitos "treinadores" esquecem, que nem sempre uma forma ruim, é realmente ruim. A idiotas que são idolatrados como Will Detili que dizem que um exercício com uma "forma ruim" é completamente inútil. Que é melhor vc fazer uma puxada com 2 barrinhas de peso do que um DeathLift perto do seu peso corporal com um pouco de curvatura espinhal. Claro que há de se ter bom senso, mas isso é ridículo, além do fato de que se o neófito se prender demais a forma perfeita, não fará grandes progressos em termos de força máxima e aumento de sobrecarga.

Há de se considerar também a estrutura postural de cada pessoa, que obviamente é diferente de pessoa para pessoa, mas enfim ...

Outra coisa muito bem observada. Eu já errei muito neste ponto, por desconhecimento. Pensava que se consumisse tantas gramas [contadinhas] de proteínas, de carboidratos e de gorduras, totalizando, sei lá, umas 200g acima do que supostamente meu corpo consumia em um dia, eu ganharia em massa no final deste dia as exatas 200 cal de diferença. Quanta inocência! Eu ganhava mais do que as 200 cal... Claro, primeiro que não consigo precisar, com exatidão, quantas calorias meu corpo consome em um dia. Em um dia posso trabalhar muito e gastar mais, outro dia posso ficar mais relax e gastar menos. Outra coisa, eu não sabia quanto, exatamente, gastava de calorias no treinamento, pois em cada dia ele rendia de uma forma diferente.

Agora, eu apenas como muito, pra ter certeza de que terei superávit calórico, e como alimentos efetivamente bons, de modo que se eu gaste bastante calorias em intensos exercícios físicos, estas transformem-se em massa muscular e não convertam-se em gordura [já que sob a dieta paleolítica o corpo já acostumou-se a utilizá-la como combustível primário]. Isso me provocou uma revolução física, eu confesso.

Sim, isso é ridículo mesmo. Tu fica com uma calculadora e passa maior parte do dia contando milimetricamente o que vai comer, com medo de "ganhar barriga" e não sabe pq permanece num plato. Como um treinador aí gosta de dizer, isso é se focar no tipo errado de detalhe. Hoje os nutricionistas (sérios) falam em déficit ou superávit calórico semanal, pois além de ser mais adequado a realidade, permite melhores adaptações da dieta.

Ainda tem gente que recita esse mantra? Frango e batata doce, você vai ficar forte e resistente sim, amiguinho. Não treina direito não, pra ver.

Óbvio que tanto o frango quanto a batata doce são ótimos alimentos, com bons valores nutricionais, mas essa coisa "marketeira" que fizeram sobre esta combinação me é bem repugnante, admito.

Essa dieta ficou famosa por causa que era a dieta de época de corte do Lee Priest. Como ele restringia não só as calorias mas as gorduras, precisava de alimentos bons que se encaixassem nesse objetivo. Logo, batata doce e frango são ótimos, mas não durante todo o tempo como muitos imbecis tem o costume de fazer e todo mundo que começa a treinar acha que vai precisar comer só isso se quiser ficar forte.

Eu sou um zé mané médio até hoje hahaha e acho que sempre serei, em razão de meus objetivos. Quando eu treinava na academia era bem isso mesmo, o instrutor passou treinos com 3 séries de 10 repetições para cada exercício, sendo 4 exercícios para músculos grandes e 3 para músculos pequenos. Eu sabia do treino sem cansar tanto e, por instinto, sabia que aquilo ali não estava certo.

Depois que passei a treinar em casa, antes mesmo de ler seus textos, já repetia os movimentos até a exaustão. Só aí eu sentia que estava valendo a pena o exercício. Os resultados, claro, foram bem melhores.

O seu treinador não estava totalmente errado, principalmente se você era totalmente iniciante. Como eu já disse, no inicio qualquer coisa que fizer trará resultados, até 10 flexões por dia feitas em casa. Esse protocolo de treino ajuda a vida dos instrutores a ensinar alguns movimentos e acostuma a pessoa com treino. Eu mesmo passo algo semelhante, para os alunos que não tenham nenhuma afinidade com treino ou qualquer outro tipo de esporte.

O que é errado é permanecer eternamente nisso, mesmo com a aluno tendo boa evolução. Isso é um erro na minha opinião. Logo que pegue um pouco do jeito da coisa, é melhor passar exercícios para aumentar a força, e até passar exercícios complexos caso o aluno tenha capacidade. Mas isso vai de uma analise muito pessoal de pessoa para pessoa.

Talvez eu não seja bem claro em alguns momentos, mas minhas falas são mais direcionadas e adequadas para pessoas que já tenham algum tempo de treino.

Então, aqui vou tomar a liberdade de fazer um comentário mais particular. Não o tome como "consulta", pensa como se fosse uma conversa jogada fora na mesa do boteco.

Com a combinação de dieta paleo e calistênicos, meu corpo está muito melhor do que era há quase 2 anos, quando passei a fazer isso a sério. Então estou com sinceras dúvidas se meu corpo atingiu o tal "limite natural". Ora, sabemos que o corpo adapta-se e desenvolve-se, mas creio que até um dado ponto. Se o confrade tiver uma avaliação diversa desta e puder, claro, comentar sobre ela, seria muito bom ler.

Confrade Don, se eu não te respeitasse e tivesse estima por ti, eu ia te jogar aos leões em praça pública aqui por isso ai que vc escreveu. Primeiro que isso é totalmente ridículo e retardado e segundo que vc está se contradizendo ao achar que isso é verdade. Mas vc está perdoado, vamos aos fatos.

Primeiro que não tem como mensurar a capacidade de evolução de uma pessoa. Por mais que ajam calculadoras que dão estimativas sobre quanto uma pessoa pode ou não crescer sem AE´s, homens de eras antes dos esteroides superaram esses estimativas. E como vc mesmo admitiu logo acima, a capacidade do corpo humano de se adaptar as exigências é infinito. Assim achar que existe algo como limite natural é uma insanidade. Sempre é possível evoluir. Existem casos de homens extremamente fortes que usam dietas quase que vegetarias. Remadores gregos, que trabalhavam dezoito horas por dia em uma das atividades mais exigentes que nenhum de nós não tem a capacidade nem sequer de imaginar, tinha uma dieta que consistia em algumas gramas de carboidratos provenientes de ervilhas, pão e batatas e água. E os registros dizem que estes, mesmo sendo escravos com dietas de fome tinha físicos impressionantes e uma força sobre humana.

Arthur Saxon fez coisas impensáveis para o homem antes da era dos anabolizantes.

Há registros de uma "menina lobo" que viveu na Lousiana em meados de 1800 e lá vai bolinha, que tinha a força de 5 homens, se movia de forma esplendida de quatro pés e era muito mais veloz que qualquer atleta olímpico, e não passava de uma adolescente, e tinha uma dieta que consistia em algo entre raízes e frutas e raramente alguma proteína.

"Farnese Hercules" foi baseado em um modelo real. E na Grécia antiga não existia GH exógeno.

Milo de Cróton que foi capaz de carregar um touro (2000kg) nas costas. Os feitos de força que os Vikings foram capazes de atingir são imbatíveis ATÉ HOJE. E inúmeros outros exemplos.

Pq mesmo em condições muito mais desfavoráveis que a nossa hoje, esses humanos se mostraram muito mais fortes e impressionantes que qualquer pessoa de hoje em dia, que tem comida abundante, shakes e toda tecnologia a disposição? Que intelectual não diria que isso não é possível e vai muito além da capacidade humana?

Ou seja, limite natural não é diferente de dizer "eu sou preguiçoso e fracassado e preciso usar uma desculpa para justificar a minha mediocridade parante e mim mesmo e os demais" "eu desisto, jogo a toalha". Isso não existe. E principalmente vc que treina a tão pouco tempo, pensar que está num limite soa como algo cômico. Eu treino a 10, não uso drogas (ainda) e vejo evolução no peso e força.

A diferença destes era que vivam em um ambiente rigoroso onde a única alternativa era ser forte constantemente, ou a morte. A força está na mente e se vc acreditar que não pode mais evoluir, é exatamente isso que vai acontecer.

Platôs são provenientes de nutrientes insuficientes, ou pouco sono ou pontos fracos aos quais vc não dá a devida atenção ou a uma forma inadequada ao seu biotipo ou a todos estes juntos. Por ex há pessoas estagnadas no agachamento que acham que chegaram ao "limite natural". Mas estes não treinam os abdm e usam uma técnica inadequada para seu corpo. Não treinam pontos fracos e não tem paciência.

Esse pode ser o seu caso, pq achar q está no limite com 2 anos de treino demostra que vc tem pressa, está impaciente e iludido, principalmente.

Eu tenho 1,75 e estou pesando hoje 75 kg. Meu percentual de gordura consta de 9%. Quase não vejo gordura, é quase toda "queimada" mesmo. No abdômen eu consigo ver os gomos, que só não são aqueles gomos conhecidos porque eu não consigo por tanta carga nos exercícios abdominais. Mas aquela gordura que impede que eles se manifestem não existe mais, não da forma que era.

E eu, até então, julgava fazer os exercícios com toda a carga que posso suportar hoje, e por mais que eu vá a pouco e pouco, não consigo mais subir a carga. Talvez ainda me falte um "quê" da tal mentalidade brutal e insana. Mas, pra ficar só na parte física, acho que meu corpo não consegue mais avançar. Os músculos estão rijos e resistentes, e minha disposição e energia estão ótimas. Então sinto que estou no caminho certo. Mas por mais que eu coma e treine, não saio dos 75 kg, e este é o ponto. Estou comento MUITO mesmo. Existe a chance de o limite de retenção proteica ter sido atingido e eu eliminar boa parte daquela que como. Desculpe desde já se for uma pergunta boba, mas isso me passe pela mente sim.

Primeiro que dieta paleolítica para quem quer ganhar massa não é uma boa ideia. óbvio que assim vc não vai comer o que precisa, por mais que ache que vai. Segundo que fica claro que vc é dos caras q tem medo de perder a definição abdominal, logo, nunca conseguirá ganhar peso e nem força de forma considerável se continuar a pensar assim, e sim, te falta uma mentalidade mais insana. Mas como eu disse, vc está perdoado.

Também essa mentalidade de incrementos pequenos graduais metódicos está completamente equivocada quando se trata de treinamento. óbvio que vai haver dias que vc vai estar mais cansado, com algum problema, com uma dieta pobre no dia e esses problemas se refletiram na hr de treinar. Logo se vc tem a mentalidade que é obrigatório aumentar sempre o peso, nem que seja 1kg, logo vc vai atingir um plato, pq isso é algo que vai totalmente ao oposto de como o corpo humano funciona. Como já disse acima e mais uma vez, vc concordou:

o nosso corpo não é uma equação exata que sempre x+y vai ser igual a z.

Logo, incrementos graduais são uma fórmula para o fracasso. Na história humana, a evolução sempre veio por meio de revoluções, sangue derramado e um custo muito alto envolvido, algo entre a vida e a morte. Assim, vc deve treinar dando o seu máximo sempre, é claro, mas deve lembrar que evolução não é só mais peso e reps a mais com um peso que vc conseguiria fazer uma repetição só são uma ótima forma de sair de platos. Carregue a barra com um peso que vc faça uma única rep e nos próximos treinos tente fazer mais que uma, sempre que se sentir bem pra isso. Um dia vc vai acordar e vai perceber que dormiu bem, que comeu bem e hj vai ser um dia de bater mais uma PR e vai aumentar logo 10 kg, e não 1 plaquinha colorida de cada lado. Pode ser difícil de acreditar mas é assim mesmo que acontece.

Essa mentalidade está muito mais em conformidade com o desenvolvimento humano do que aumentos graduais mecânicos que não se alinham com a nossa natureza predatória.

Agora, se vc acha que está comendo muito, pense de novo. Aqui vai uma pequena descrição do que Saxon comia no dia, ele tinha 90kg em 177cm (lembre-se, antes da era dos esteroides):

"Para o pequeno almoço que ele comia 24 ovos e 3 libras de bacon defumado; mingau com creme de leite, mel, compotas e chá com muito açúcar. Às três horas jantariam: Dez libras de carne consumido com legumes (mas não muitas batatas); frutas doces, cru ou cozidas, bolos doces, saladas, pudins doces, cacau e creme batido e muito chá doce. Na ceia depois do show, eles tinham carnes frias, peixe defumado, muita manteiga, queijo e cerveja. Após isso... uma conversa e à uma da manhã ia para a cama." (Saxon, Arthur. The Development of Physical Power. 1905. pp. 20.)

Fica difícil dizer o que vc deveria fazer sem saber como vc faz os seus treinos. EU te sugiro mudar as repetições, fazer menos com carga maior e com mais séries, e focar em exercícios assistentes em dias de treino mais leve. Como vc pensa em aumentar ainda mais um dia de treino, pode ser neste dia. Por ex um supino ruim pode ser melhorado com uma técnica melhor, e alguns exercícios de assistência como "lockouts" com foco na parte mais fraca do movimento, normalmente da metade pra cima, roscas martelo, paralelas e crucifixo no cross. Enfim, pela net fica difícil de falar tudo que é necessário. De mais detalhes do treino q eu posso te ajudar.

[Héracles]

Outra coisa que me faz mensurar se estou já ou não no meu limite de treino e de comida. Por vezes me sinto sim em risco, no supino principalmente. Meus músculos são muito exigidos no treinamento, ao menos para o meu patamar de suportá-los. Minha dieta, tenho certeza pelo tanto que como, é de grande superávit calórico, mas ainda assim estagnei. Pelo que o confrade escreveu, já que a alimentação, pra mim, está adequada, o problema só pode estar no treino. Na verdade, na intensidade do treino. O ponto é que não consigo mais conferir-lhe acréscimo de intensidade.

Você que pensa. Sempre é possível aumentar a intensidade. Como vc leu lá no meu blog, vc precisa ser criativo e insano. Mas como eu disse, de mais detalhes do que vc anda fazendo que ai eu tento te ajudar melhor.

Antes treinava 3 vezes por semana. Agora já treino 5. E estou pensando seriamente em aumentar mais um dia. Ou será que aumento os 2? Pelo que foi passado no texto, o tal "dia de descanso" não existe, não há essa necessidade. Descansar, já descansamos durante o sono, não é mesmo?

Mas é isso aí, mais uma vez meus parabéns, excelente tópico!

Não é necessário como dizem que é. Claro que um dia ou outro, depois de muitos tempo levando a coisa toda a sério, vc vai querer ficar de boa um dia ou outro, e não esquecendo que tudo isso é um processo que não acontece do dia para noite. Mas desde que vc se alimente bem e descance o suficiente, mesmo que vc treine todos os dias 2 vezes por dia, não vai estar em overtraining.

No mais, obrigado pelos elogios confrade.

Lendo algumas coisas aqui e ácola, uma "curiosidade" me chamou a atenção.

Overtraining é mais fácil acontecer no cérebro do que com o corpo(musculatura), pois sentar-se em uma cadeira e estudar horas a fio (10h,11h,12h) é historicamente falando muito recente... o corpo é que está acostumado por milhões e milhões de anos a caçar, correr, lutar, sobreviver, exercitar, e não o cérebro(estudar gasta uma energia considerável).

Overtraining é uma balela para academias suportarem uma quantidade extremamente superior de alunos.

Chiadores antes de digitarem tomem seu shake para não prejudicarem seus músculos.

Eu não tinha parado pra pensar por esse ponto de vista, mas vc tem toda razão.

[Machado de Assis]

Meu caro Héracles, eu vou responder por atacado, por uma simples razão: este tipo de informação que você passa é rara, peculiar e, por isso mesmo, dotada de um alto valor. Então não hei de ocupar-te mais do que já o fiz com esta última resposta. Por sinal, grande resposta!

Eu não quis passar muitos detalhes [e olha que já julguei passar muitos] justamente para que não se configurasse uma consulta, o que seria por demais injusto, haja vista que informações desta natureza deveriam ser objeto de cobrança, em razão de sua qualidade e pertinência.

Então, não é necessário que eu fale mais, até porque pelo que você escreveu aí já pude apreender o que realmente estava me atrapalhando. Pude munir-me novamente de humildade, entendendo que o caminho é mesmo longo, árduo e custoso, então vamos serenos e tranquilos, passo a passo, rumo ao objetivo.

Muito obrigado pelas considerações, confrade!

PS: Eu acha que comia muito, mas vendo o que comia esse tal de Arthur Saxon, eu vi que não como é nada hahaha.

[Héracles]

Ok, vc que SABE. Qualquer coisa manda MP.

Te desejo sucesso nos treinos confrade. A vc e a todos os búfalos.

Força!!

[Héracles]

UP!!!

[Tribal.Owl]

As discussões do tópico foram excelentes até agora.

Há de se pensar que a maior parte desses pensamentos bizarros, que são disseminados hoje em dia, com relação a treinamento, possuem dois motivos: marketing, visando o enriquecimento do empreendedor e a perca da virilidade masculina.

O artigo foi muito bem escrito e nos alerta para as armadilhas do mundo moderno. Parabéns, irmão, pelo trabalho que vem realizando.

Abraços

[Spectro]

Eu acho interessante a abordagem do Héracles não quero contradize-lo, mas sintetizar oque ele fala.

Acredito sim que a ciência pode melhorar a qualidade dos treinos.

E logicamente que seja importante individualizar os treinos.

Por exemplo, foi comprovado que o treino HIIT é o melhor para emagrecimento, pela liberação de catecolaminas coisa que outras formas de treino por adaptação não causam. 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4657417/

Estou voltando a treinar e lendo muito artigo científico sobre treino, baseado em evidências clínicas. Mas concordo com Héracles também não devemos deixar de fora o fator mental para conseguir alcançar objetivos.

[Digons]

Vou ser sincero. Me corrijam se eu estiver errado. Esses tempos eu ando comendo e dormindo muito bem. Mas resolvi ir para a cademia TODOS os dias da semana. Estou indo sem parar há mais de duas semanas. Pelo menos ate agora eu não senti nada de ''errado''. Queria saber se isso me traria algo ruim la na frente.

[Héracles]

Nossa, nem lembrava que tinha esses tópicos aqui no FdB...

Parabéns, irmão, pelo trabalho que vem realizando.

Obrigado confrade. Já vou aproveitar e divulgar meu blog, tem mais coisas lá, de uma conferida AQUI

Acredito sim que a ciência pode melhorar a qualidade dos treinos.

Sem dúvida mestre. Não só na questão métodos de treino mas nas "engrenagens". O que eu critico é o cientificismo, falta de criatividade e sangue nos olhos das pessoas. Isso que está fazendo tudo regredir. Vejam por ex que nos esportes de força, pela nossa tecnologia e todo conhecimento adquirido, as marcas e records atuais deveriam estar anos luz a frente, mas não é isso que vemos e inclusive tem mutias martas BEM antigas que não foram batidas ainda. Ou seja, o pessoal anda terceirizando de mais o trabalho duro achando que ciência e tecnologia vai resolver, mas não é bem assim...

Vou ser sincero. Me corrijam se eu estiver errado. Esses tempos eu ando comendo e dormindo muito bem. Mas resolvi ir para a cademia TODOS os dias da semana. Estou indo sem parar há mais de duas semanas. Pelo menos ate agora eu não senti nada de ''errado''. Queria saber se isso me traria algo ruim la na frente.

Muito genérica essa pergunta, de mais detalhes...

Talvez com o tempo vc sinta sinais de fadiga, e reduzir a intensidade seja necessário. A famosa semana de de-load. Mas isso quem vai dizer quando e como vai acontecer é o seu corpo, escute ele. Tenho algum post falando nisso, de uma olhada no meu blog.

[Digons]

Quais seriam os sinais de fadiga e como nao confundir com o cansaço normal depois do treino?

[Héracles]

Leu o que eu escrevi acima? ou só ta me zoando?

Tenho algum post falando nisso, de uma olhada no meu blog!!!!!!

Mas enfim...
Falta de animo pra treinar prolongado por dias, semanas, dificuldade pra dormir, stress sem motivo aparente, sentir o corpo e cabeça sempre pesado podem ser sinais ...

[Digons]

Agradecido