Os 4 estágios da conquista islâmica

[Mercúrio]

Some a isso o fato que o islã prega que a religião deles deve ser a religião do mundo todo, e que os inimigos que se opõe, que não se converterem, devem ser eliminados sem escrúpulos, e temos a situação atual.

Tenho de discordar, confrade. Trago meus pontos para a reflexão:
1. Ser universalista por si só não é um grande crime, um grande pecado ou uma agressão. O cristianismo também se propõe ser universalista.
2. O Alcorão proíbe conversão forçada. Se confunde o Estado Islâmico (criado em 2006) com uma religião abraânica milenar que prega a paz, conversão voluntária e o respeito pelas demais religiões.
3. Há a possibilidade de convivência pacífica entre muçulmanos e cristãos. A história da humanidade mostra que as guerras são pontos críticos no meio de grandes hiatos de paz.
4. Há uma forte possibilidade do islã ajudar a combater o globalismo. Inclusive há teóricos que apostam na aliança do islã com o cristianismo contra o satanismo globalista: http://legio-victrix.blogspot.com.br/201...osein.html (tenho minhas ressalvas e discordâncias com tais autores, mas não descarto esta possibilidade por conta de alguns fatos e conjunturas).

Abraço, confrade.

1. Isso não é ser universalista, universalismo é a crença de que todos serão salvos, independentemente de suas ações. Além disso, a forma com a qual as duas religiões lidam com os incrédulos são bem diferentes.
2. As passagens que o pessoal citou aqui anteriormente já te desmentiram.
3. Isso porque os avanços islâmicos sempre foram contidos antes de tornarem conflitos incontornáveis. A maior das aspirações do islã sempre foi conquistar o mundo, se tivesse lido o texto saberia disso.
4. Você está usando como fonte Aleksandr Dugin? É sério isso? O cara mistura tudo que é anti-americano na tentativa de recriar o Império Russo através do que ele chama de nacional-bolchevismo, uma mistura de czarismo com comunismo. Legio Victrix é um blog eurasiano, e apesar de ter alguns bons textos lá, sugiro que filtre bem o conteúdo pois tem muita besteira e alucinação gnóstica (se bem que pelos seus comentários percebe-se que você compactua com eles)

Olavo falando sobre o Dugin:

https://www.youtube.com/watch?v=9XbeLhgwQ4g
https://www.youtube.com/watch?v=zMXhPvZT85U
https://www.youtube.com/watch?v=MZh1VjlCZCM

mas que discurso é esse cara,uma coisa é o islã,outra são os terroristas do estado islamico

e vale lembrar que no brasil cristaos apoiam maria da penha e etc,abrem caminho para dialogo esquerdista

foram esses ''padres conservas'' que se uniram junto a unb e os estudantis socialistas pra detonar o governo militar no brasil poucas decadas atras

e com o islam isso nao ocorre

rariocine direito islam = conservadorismo ,cristianismo = liberalismo :

Perfeito. Eis a confusão mais comum que o ocidental médio comete. O islã corresponde a religião de 22% da humanidade. Se fosse o que o ocidental pinta, uma em cada cinco pessoas seria um psicopata sanguinário e explosivo.

Também estou de acordo que o Islã é conservadorismo puro. O que se perdeu de tradicionalismo na modernidade ocidental se manteve intacto nas regiões dos súditos de Alah.

Estão considerando os comunistas infiltrados para implementar o caos dentro da Igreja Católica como a própria Igreja, reduzir uma instituição milenar a um pequeno grupo de filhos da puta que estiveram/estão lá pra enfraquecê-la é de uma desonestidade sem tamanho. Falam do "ocidental médio" com um ar de superioridade típico de gente que não tem argumentos que sustentam a sua própria tese e assim preferem apontar uma suposta ignorância do adversário.

algumas fontes para os "iluminados" defensores do islã:

https://www.youtube.com/watch?v=u47yFTEoLjk
https://www.youtube.com/watch?v=a3fWVO0V...n-FNxocK4X
http://direitarealista.blogspot.com.br/2...-nome.html

[Héracles]

Eu não tinha visto a resposta dos confrades Conservative e Josey Wales, mas são precisas, e minha resposta só complementa. Ou seja, qualquer um que olhe com um pouco mais de atenção para o islã, vai notar que o terrorismo é só uma consequência natural, e não deturpação, ou uma vertente diferente. Vocês estão ILUDIDOS quanto a isso.

E sobre o ponto número 3 que o Majin Boo colocou, é completamente impossível isso acontecer. Pq a partir do momento ue os israelitas, que posteriormente seriam os verdadeiros cristãos, negaram Alá, estes se tornaram inimigos mortais dos muçulmanos.

E outra coisa, vc vim falar das falhas dos que se dizem cristãos cometem, para justificar uma outra religião é de uma insanidade sem tamanho. Em nenhum momento eu falei que o cristianismo que é pregado por aí é perfeito e não tem falhas, aliás isso nem vem ao caso nessa discussão. Estamos falando do islã aqui, e não do cristianismo. Mas entro todo caso, como o confrade falou acima, por mais que alguns "cristãos" estejam envergonhando toda a doutrina, este nunca pregaram e decapitação e assassinato de inimigos de forma fria.

[Héracles]

Falam do "ocidental médio" com um ar de superioridade típico de gente que não tem argumentos que sustentam a sua própria tese e assim preferem apontar uma suposta ignorância do adversário.

Isso que dói no saco. Típico de esquerdista. Em vez de pesquisar antes de vim bostejar pelo teclado, não, nego vem falando um monte de achismo que aprendeu com o professor de história do cursinho, e se acha fodão por ser pró islã, já que muitos cristãos são realmente uns bundões. Isso é Síndrome de Estocolmo no seu estado mais puro.

[MajinBoo]

@Josey Wales
Tirou de contexto assim como os ateus fazem com a Bíblia. Sua interpretação está equivocada. Se pegar o versículo inteiro (cujo foi cortado de propósito) vai ver que a permissão para matar vale apenas para quem atacava os muçulmanos no islã primitivo, que eram considerados terroristas. O ocidental pode matar o terrorista e o muçulmano não? "Incrédulo" não é cristão ou judeu.

Muçulmano só pode atacar em defesa:
Surah, versículo 190: “Combatei, pela causa de Deus, aqueles que vos combatem; porém, não pratiqueis a agressão, porque Deus não estima os agressores.”

Muçulmanos consideram que Cristãos como fieis ao Deus abrânico:
"Os fiéis, os judeus, os cristãos, e os sabeus, enfim todos os que crêem em Deus, no Dia do Juízo Final, e praticam o bem, receberão a sua recompensa do seu Senhor e não serão presas do temor, nem se atribularão." S. 2:62

Etc.

@Hercules
"matai os idólatras(564), onde quer que os acheis"
Mais um versículo mal-interpretado e citado fora do contexto. Pesquise a exegese em qualquer site islâmico. Tratava-se do período que os Árabes esperavam os ofensores após uma violação. Havia um período de quatro meses para repararem o dano causado e entrarem em acordo de paz.

O problema de vocês é pesquisar "passagens violentas do alcorão" no Google. É a mesma coisa que um ateu faz, uma analise superficial.

Surah 3:48 prega a tolerância religiosa e ainda diz que os cristãos, judeus, etc. devem ser julgados segundo seus próprios livros (Torá, Bíblia, etc.).

@Mercúrio
1. Sua definição de universalismo não bate com a da ciência das religiões. Fora que exclui cristianismos que pregam que vale tanto a fé quanto as obras como critérios de salvação. O próprio Olavo fala que o islã é universalista pela implantação do califado universal: https://www.youtube.com/watch?v=TAOICjrqx84
2. Acabei de desmentir as passagens.
3. As aspirações do cristianismo também sempre foram dominar o mundo.
4. Você repetiu o mesmo discurso neo-con anti-eurasiano. Eu não sou duginista, inclusive fico com o Olavão no debate. Só citei para mostrar que existe outra possibilidade e deixei bem claro que discordo com o autor em questão.

@Hercules e Mercurio
Eu estudei o islã com livros, não com vídeos do youtube e artigos de blogs. Poderiam nos poupar dos ad hominem e debaterem, não?

Engraçado que há alguns anos atrás eu tinha as mesmas crenças de vocês. Peço aos confrades que sejam flexíveis e abertos a mudar suas convicções caso elas possam estar erradas. Eis o segredo da excelência intelectual.

Para quem gosta de ler, a bibliografia sobre o assunto é vasta. Dois brasileiros que valem ler é o livro sobre o islã do diretor de jornalismo da globo, Ali Kamel. Outro é o do historiador das religiões Matheus Soares de Azevedo (que ganhou prêmio com o Olavo na arábia saudita).

Para vocês que gostam de Olavo, vejam a palestra:



Ele explica bem o lance do Qtub, o pai do extremismo, que é um evento recente na história do islã.

Olavo compara que o fundamentalismo islã é = islamismo é o mesmo que dizer que a teologia da libertação é = igreja católica.

Para os que têm preguiça de livros:
Vincular islamismo a terrorismo é como ligar catolicismo a pedofilia http://noticias.terra.com.br/mundo/vincu...aRCRD.html
http://super.abril.com.br/historia/o-isl...-tolerante
http://super.abril.com.br/ciencia/o-isla...-violencia
http://islamismoestudo.blogspot.com.br/2...mismo.html

[Odysseus]

Foi bait? Não entendi muito bem...

Quanto ao assunto do tópico, aconselho a lerem:

O destino dos Impérios e a Real

[Odysseus]

Minha internet está retardada e ai que quando postei o comentário acima a página carregou uma porrada de respostas e a pergunta ficou meio sem nexo, mas foi pra quem estava usando um recurso do politicamente correto para tentar seprar islamismo e terrorismo.

Muito bonita agradável e reconfortante essa visão romântica e pacifista de que o islã e o terrorismo são coisas opostas e não devem ser postas numa mesma pauta. Entretanto, amados confrades, vc cometem blasfêmia contra a religião islâmica e contra o cristianismo. Vocês tem o mesmo dscursinho dos esquerdinhas que dizem que Stalin, Mao, Fidel Castro, e demais, "deturparam Marx". Vocês dizem que os terroristas "deturparam o islã". Vejam bem, como já muito bem sabido, avalie o valor das coisas, pelos frutos que produz. A religião islâmica dá os meios para que o terrorismo seja justificado. Isso não é achismo de ocidental como vc disseram, é um fato. Mas tudo bem, talvez o profeta se expressa-se de uma forma muito complicada. Mas enfim, vamos nos ater ao que está escrito.

Enfim, ainda bem que outros esclareceram.

[Abreu]

O isla de forma real nao e violento, o que o torna violento sao os terroristas. Temos Leis proprias sim, mas nenhuma delas iria contra no que esta acontecendo.
O califado nao e a forca e sobre o comprometimento ao soberano.

[Odysseus]

LISTA DOS ATAQUES DE 2015

Para os que estão ai infectados com o vírus do politicamente correto, aconselho uma tarefa bem divertida: ler, linha por linha, esta lista até ao final; e lá vai estar um breve mas belo recadinho pra vocês.

Agora sério, tentem ler do mais recente até o ínicio de novembro. É coisa pra caralho e um baita choque.

[MajinBoo]

LISTA DOS ATAQUES DE 2015

Para os que estão ai infectados com o vírus do politicamente correto, aconselho uma tarefa bem divertida: ler, linha por linha, esta lista até ao final; e lá vai estar um breve mas belo recadinho pra vocês.

Agora sério, tentem ler do mais recente até o ínicio de novembro. É coisa pra caralho e um baita choque.

A lista não refuta nenhum dos meus argumentos. O cálculo do doutor em estatística da UFRJ: julgamos "99,994% dos muçulmanos pelos atos dos 0,006% terroristas"

http://www.statpop.com.br/2015/11/qual-p...o-ser.html

2% dos padres são pedófilos. Nem por isso se diz que o cristianismo é a religião da pedofilia. 0,006% dos muçulmanos são terroristas...

Agora só falta alguém postar aquele vídeo do youtube "mito da minoria radical".

[Odysseus]

Seu argumento anterior foi que o Islamismo é uma religião conservadora.

Sim, de fato lá não existem mulheres adúlteras.

[Odysseus]

Andar nas ruas da REPÚBLICA ISLÂMICA DO IRÃ é possível encontrar execução pública por enforcamento.

Show ContentSpoiler:

E você me vem com o argumento de minoria radical? O que faltava era justamente isso que você está fazendo aqui.

[MajinBoo]

Seu argumento anterior foi que o Islamismo é uma religião conservadora.

Sim, de fato lá não existem mulheres adúlteras.

Você não leu meus argumentos. Apenas pulou para outro, apelando para falácia anedótica da foto e ao apelo emocional. Mas vou respondê-lo:

"Hoje, na imensa maioria dos países muçulmanos, mesmo onde a Sharia serve como fonte de inspiração, não se ouve falar em morte de adúlteros por apedrejamento." (Livro Sobre o Islã, Ali Kamel, diretor de jornalismo do maior jornal do Brasil)

---

Já indiquei livros e artigos. Vou deixar alguns vídeos de autores que tendem ao conservadorismo e vocês confiam:

Luis Felipe Pondé (professor de ciências da religião)


Leandro karnal (historiador das religiões)


Matheus Soares de Azevedo (historiador das religiões)


Olavo de Carvalho (estudioso de religiões comparadas)

[Conservative]

Nessa o Olavo errou feio...

[Conservative]

Engraçado que há alguns anos atrás eu tinha as mesmas crenças de vocês. Peço aos confrades que sejam flexíveis e abertos a mudar suas convicções caso elas possam estar erradas. Eis o segredo da excelência intelectual.

Para quem gosta de ler, a bibliografia sobre o assunto é vasta. Dois brasileiros que valem ler é o livro sobre o islã do diretor de jornalismo da globo, Ali Kamel.
(...)

Ali Kamel tem ascendência árabe e é filho de pai muçulmano. Qualquer tentativa que ele faça de pintar o Islã como uma religião de cordeiros é viciada, tendenciosa e não merece crédito.
Além do mais, é sociólogo. Todos sabemos que a área de humanas das Universidades é composta por 99,9% de comunistas relativistas.

Pelo amor de Deus, se quiser argumentar, utilize fontes realmente isentas e idôneas e não best sellers de porta de sebo.

[MajinBoo]

Engraçado que há alguns anos atrás eu tinha as mesmas crenças de vocês. Peço aos confrades que sejam flexíveis e abertos a mudar suas convicções caso elas possam estar erradas. Eis o segredo da excelência intelectual.

Para quem gosta de ler, a bibliografia sobre o assunto é vasta. Dois brasileiros que valem ler é o livro sobre o islã do diretor de jornalismo da globo, Ali Kamel.
(...)

Ali Kamel tem ascendência árabe e é filho de pai muçulmano. Qualquer tentativa que ele faça de pintar o Islã como uma religião de cordeiros é viciada, tendenciosa e não merece crédito.
Além do mais, é sociólogo. Todos sabemos que a área de humanas das Universidades é composta por 99,9% de comunistas relativistas.

Pelo amor de Deus, se quiser argumentar, utilize fontes realmente isentas e idôneas e não best sellers de porta de sebo.

Ad Hominem. Não refutou o argumento. Também não leu meus posts. Usei as seguintes fontes:
Olavo (cristão)
Matheus Soares de Azevedo (cristão)
Pondé (ateu)
Leandro Karnal (ateu)
Frank Usarski (budista)
Maria José Rosado Nunes (cristã)
Reginaldo Mattar (cristão)
Dani Gamerman (ateu)
Dugin (cristão ortodoxo)

Optei por conservadores de direita. Tirando o Olavo, os demais todos são acadêmicos, alguns doutores.

[Conservative]

Optei por conservadores de direita. Tirando o Olavo, os demais todos são acadêmicos, alguns doutores.

Argumentum ad verecundiam, conhecido também como argumento de apelo à autoridade.

Em que planeta Leandro Karnal é de direita?

Se diploma universitário concedesse autoridade moral para alguém, a maioria dos professores universitários não recomendaria o sexo anal juntamente com a equiparação entre islamismo, cristianismo e comunismo, visto que islã e homossexualismo não se misturam e cristianismo e comunismo também não.

Seu grande erro é trazer à tona uma questão simples: Muçulmanos não matam, são bonzinhos e querem implantar um regime que tolera a tudo e a todos. B-A-L-E-L-A.

Diga-me algum grupo cristão (mesmo radical), atuante, que:

1. Sai por ai matando pessoas por crenças diferentes;
2 Prega que se 11 homens cristãos estuprarem uma mulher ela se torna automaticamente cristã;
3. Decepa cabeças de pessoas por não serem "ocidentais";
4. Impõe a pedofilia como ordem divina.

Se me disser um grupo cristão, atual e atuante que preencha esses 4 requisitos, eu engulo TUDO o que eu disse.

*Você conhece as diferenças entre Dugin e Olavo?

[MajinBoo]

Optei por conservadores de direita. Tirando o Olavo, os demais todos são acadêmicos, alguns doutores.

Argumentum ad verecundiam, conhecido também como argumento de apelo à autoridade.

Em que planeta Leandro Karnal é de direita?

Se diploma universitário concedesse autoridade moral para alguém, a maioria dos professores universitários não recomendaria o sexo anal juntamente com a equiparação entre islamismo, cristianismo e comunismo, visto que islã e homossexualismo não se misturam e cristianismo e comunismo também não.

Seu grande erro é trazer à tona uma questão simples: Muçulmanos não matam, são bonzinhos e querem implantar um regime que tolera a tudo e a todos. B-A-L-E-L-A.

Diga-me algum grupo cristão (mesmo radical), atuante, que:

1. Sai por ai matando pessoas por crenças diferentes;
2 Prega que se 11 homens cristãos estuprarem uma mulher ela se torna automaticamente cristã;
3. Decepa cabeças de pessoas por não serem "ocidentais";
4. Impõe a pedofilia como ordem divina.

Se me disser um grupo cristão, atual e atuante que preencha esses 4 requisitos, eu engulo TUDO o que eu disse.

*Você conhece as diferenças entre Dugin e Olavo?

1. Não apelei à autoridade. Eu postei os ESTUDOS dos respectivos nomes. Só precisei defender a autoridade quando VOCÊ acusou as fontes de "best sellers de porta de sebo" SEM refutar.
2. Citei Karnal pelo cargo (historiador das religiões), o que não invalida o fato de nomes da direita brasileira concordarem com a esquerda em relação ao islã.
3. Não disse que muçulmanos são bonzinhos em momento algum. LEIA meus posts.

Respondendo suas questões:
IRA, KKK, Inquisição, etc. Exemplos velhos e novos não faltam de cristãos que matam quem não comunga de suas crenças. Sobre as demais questões, são crimes do ESTADO ISLÂMICO que NÃO é o ISLAMISMO. Um foi criado em 2006, o outro tem mais de 1.000 anos.

Sobre o muçulmano ser bonzinho, algo me diz que moralmente eles estão mais elevados.

Terrorismo:



A Indonésia é o 10º país com a menor taxa de homicídios, com pouco menos de 1500 por ano, enquanto Brasil tem mais de 50 mil. Detalhe: a Indonésia tem 37 milhões a mais de habitantes que o Brasil. É mais fácil você ser morto por outro cristão aqui do que por um muçulmano na Indonésia.



Compare os mapas:





Estudo feito pela Duke University: "Organizações muçulmanas-americanas e a grande maioria dos indivíduos que foram entrevistados rejeitam liminarmente a ideologia extremista radical que justifica o uso da violência para alcançar fins políticos"

"Comunidades muçulmanas-americanas têm sido ativas na prevenção da radicalização”, disse Charles Kurzman, professor de sociologia da UNC, em comunicado. “Esta é uma das razões que o terrorismo muçulmano-americano representou em menos de três dúzias das 136.000 assassinatos cometidos nos Estados Unidos desde 11 de setembro”. (http://edition.cnn.com/2010/US/01/06/mus...ion.study/)

Eu trago livros, artigos, filmes, estudos, estatísticas, mapas, dados e a galera só consegue tentar desqualificar as fontes sem provar que 22% da humanidade são de psicopatas.

[Conservative]

Majinboo,

1.

Não apelei à autoridade (...) Optei por conservadores de direita. Tirando o Olavo, os demais todos são acadêmicos, alguns doutores.

O que está em negrito seria o que?

2.

Não disse que muçulmanos são bonzinhos em momento algum. LEIA meus posts (...) É mais fácil você ser morto por outro cristão aqui do que por um muçulmano na Indonésia.

Dizer que não disse não desdiz o que está dito, conforme o negrito acima.

2.5

"Comunidades muçulmanas-americanas têm sido ativas na prevenção da radicalização”, disse Charles Kurzman, professor de sociologia da UNC

Tornar-se muçulmano é, em si, tornar-se radical.

3.

“Esta é uma das razões que o terrorismo muçulmano-americano representou em menos de três dúzias das 136.000 assassinatos cometidos nos Estados Unidos desde 11 de setembro”.

Por que não coloca a proporção de muçulmanos nos EUA e a quantidade PROPORCIONAL de assassinatos de cada grupo?

4.

Eu trago livros, artigos, filmes, estudos, estatísticas, mapas, dados e a galera só consegue tentar desqualificar as fontes sem provar que 22% da humanidade são de psicopatas.

Quem são os 22% de psicopatas?

5.

A Indonésia é o 10º país com a menor taxa de homicídios, com pouco menos de 1500 por ano

Os 9 países anteriores com menor taxa de homicídios são muçulmanos ou cristãos?

6.

É mais fácil você ser morto por outro cristão aqui do que por um muçulmano na Indonésia.

Seria interessante vê-lo defender com tamanha gana o islamismo na Indonésia sendo cristão...

7.

Respondendo suas questões:
IRA, KKK, Inquisição, etc. Exemplos velhos e novos não faltam de cristãos que matam quem não comunga de suas crenças. Sobre as demais questões, são crimes do ESTADO ISLÂMICO que NÃO é o ISLAMISMO. Um foi criado em 2006, o outro tem mais de 1.000 anos.

Você não respondeu minha questão. Eu disse grupo ATUAL E ATUANTE. Repito, caso queira tentar...

Diga-me algum grupo cristão (mesmo radical), atuante, que:

1. Sai por ai matando pessoas por crenças diferentes;
2 Prega que se 11 homens cristãos estuprarem uma mulher ela se torna automaticamente cristã;
3. Decepa cabeças de pessoas por não serem "ocidentais";
4. Impõe a pedofilia como ordem divina.

Comigo esse relativismo não funciona. Não adianta. Melhore seus argumentos.

[MajinBoo]

@Conservative
Terei que repetir os argumentos?

Suas perguntas são respondidas da postagem anterior. Mas desconfio que você é o tipo de cara que não sabe argumentar e vai ficar se repetindo.

"Os 9 países anteriores com menor taxa de homicídios são muçulmanos ou cristãos?"

Veja o mapa. Odeio me repetir. Pior que tu leu meu post. :

Os países mais violentos do mundo são cristãos. Os mais pacíficos são muçulmanos - mesmo em guerra. Tá nos mapas. Observe que a áfrica islamizada é muito mais pacífica que a áfrica cristianizada.

[Conservative]

@Conservative
Terei que repetir os argumentos?

Suas perguntas são respondidas da postagem anterior. Mas desconfio que você é o tipo de cara que não sabe argumentar e vai ficar se repetindo.

"Os 9 países anteriores com menor taxa de homicídios são muçulmanos ou cristãos?"

Veja o mapa. Odeio me repetir. Pior que tu leu meu post. :

Os países mais violentos do mundo são cristãos. Os mais pacíficos são muçulmanos - mesmo em guerra. Tá nos mapas. Observe que a áfrica islamizada é muito mais pacífica que a áfrica cristianizada.

Enumerei meus argumentos. O seu é: "você é o tipo de cara que não sabe argumentar.


Qual é a relação entre a quantidade de homicídios com a religião cristã?
Se você puder fazer esse paralelo, talvez sua versão ganhe algum crédito...

E continuo esperando as respostas aos meus argumentos enumerados.