• Início
  • Portal
  • Pesquisar
  • Membros
  • Novas Respostas
  • Respostas de Hoje
  • Painel de Controle
  • Ajuda
Olá visitante!  Entrar   Registrar-se
Login
Nome de usuário
Senha: Senha Perdida?
 
Fórum do Búfalo Desenvolvimento Pessoal Outros Os verdadeiros amigos e inimigos dos assalariados
Páginas (3): 1 2 3 Seguinte »
  • 0 votos - 0 Média
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Modos de Tópico
Os verdadeiros amigos e inimigos dos assalariados
Offline Búfalo
Veterano
***
Mensagens: 1,579
Tópicos: 230
Curtido: 42 vezes em 32 posts
Posts que curtiu: 1
Registrado: Mar 2012
#1
01-05-2015, 12:03 AM
Por George Reisman


Muitas pessoas — a saber, social-democratas, moderados, socialistas, comunistas, sindicalistas e outros — creem que empreendedores e capitalistas são os inimigos, e que os sindicatos e as legislações trabalhistas, os amigos dos assalariados. Trata-se de um erro enorme, com consequências devastadoras. Um estudo integrado da Escola Austríaca com a Escola Clássica prova o exato oposto dessa crença. Ele prova que empreendedores e capitalistas são os amigos, e os sindicatos e as legislações trabalhistas, os inimigos dos assalariados.

Eis a seguir, em sua essência mais resumida, a explicação.

Quanto maior o respeito pelos direitos de propriedade e pela liberdade econômica dos empreendedores e capitalistas, maior o grau de poupança no sistema econômico, e, consequentemente, maior a demanda por mão-de-obra em relação à demanda por bens de consumo, e, consequentemente, maiores serão os salários em relação aos lucros. Ao mesmo tempo, quanto maior a demanda por bens de capital em relação à demanda por bens de consumo, maiores serão os incentivos para se desenvolver e introduzir produtos e métodos de produção mais aprimorados. O resultado dessa combinação é uma contínua acumulação de capital e uma crescente produtividade da mão-de-obra.

O efeito do aumento progressivo da produtividade da mão-de-obra, no capitalismo, é um aumento progressivo da oferta de bens de consumo em relação à oferta de mão-de-obra, e, por conseguinte, uma redução progressiva nos preços dos bens de consumo em relação aos salários. (No cenário atual, em que há um constante aumento na quantidade de dinheiro, há também um crescente aumento na demanda monetária tanto por mão-de-obra quanto por bens de consumo. No cômputo final, os salários aumentam mais rapidamente que os preços. De um jeito ou de outro, o resultado é um aumento nos salários reais.)

O aumento nos salários reais, resultado da poupança e da inovação de empreendedores e capitalistas, significa uma crescente capacidade dos assalariados em trabalhar menos horas por mês e de prescindir do trabalho de suas crianças. Mais ainda: tal postura dos empreendedores e capitalistas significa uma melhora crescente nas condições de trabalho, melhora essa que não é coberta pelo aumento da eficiência produtiva, significando um gasto a mais para os patrões. Nesse sentido, a poupança e a inovação dos empreendedores e capitalistas são de fato as responsáveis por todas as melhoras nas condições dos assalariados — algo que é tipicamente, e de modo completamente errôneo, atribuído aos sindicatos e às legislações trabalhistas.

Os sindicatos nem mesmo sabem como elevar os salários reais.
Tudo que lhes interessa é elevar os salários nominais e proteger os empregos dos membros específicos de seu sindicato. Dado que os sindicatos não controlam a quantidade de dinheiro ou o volume de gastos no sistema econômico, a única maneira como eles podem elevar os salários nominais de seus membros é reduzindo artificialmente a oferta de mão-de-obra em sua área de trabalho. Porém, o efeito dessa medida é o de aumentar correspondentemente a oferta de mão-de-obra e reduzir os salários em outras áreas da economia. Em outras palavras, o sucesso de um sindicato em específico é obtido à custa das perdas dos assalariados do resto do sistema econômico. E as perdas necessariamente superam os ganhos, pois um aspecto essencial desse processo é que os trabalhadores serão forçados a aceitar empregos que requerem menos habilidades do que os empregos aos quais lhes foram negado acesso pelos sindicatos.

Se os sindicatos, ou a união entre sindicatos e leis de salário mínimo, obtiverem êxito em elevar os salários em todo o sistema econômico, o efeito será um correspondente aumento do desemprego no sistema econômico, bem como preços maiores em decorrência dos maiores custos da mão-de-obra e da reduzida produção. Se os sindicatos obtiverem êxito em fazer com que o governo e seu banco central aumentem a quantidade de dinheiro no ritmo de suas demandas salariais, o desemprego pode ser evitado, mas o efeito ainda assim será o aumento nos preços em conjunto com os aumentos salariais, sem que haja aumento nos salários reais. Ademais, como uma política inflacionária provoca uma redução no acúmulo de capital, ela faz com que haja uma redução — e, caso seja alta o bastante, uma reversão — do aumento da produtividade da mão-de-obra e dos salários reais.

Os esforços dos sindicatos para proteger os empregos de seus membros é uma política de combater ativamente o aumento nos salários reais dos trabalhadores de todo o resto do sistema econômico. Como já deveria estar claro em decorrência de tudo que foi dito, a maneira como os salários reais aumentam não é fazendo com que o trabalhador comum ganhe mais dinheiro. Ganhar mais dinheiro é meramente o resultado do aumento da quantidade de dinheiro, ou da redução da oferta de mão-de-obra disponível no mercado ao se forçar parte dos trabalhadores a ficar desempregada.

Os salários reais aumentam como resultado do acúmulo de capital e do aumento na produtividade da mão-de-obra, o que faz com que os preços caiam (ou cresçam menos) em relação aos salários. Ao combater o aumento da produtividade da mão-de-obra, os sindicatos combatem ativamente o aumento nos salários reais. Assim, por exemplo, quando os sindicatos dos tipógrafos se opõem à tipografia automatizada, e, como consequência, aos menores custos e menores preços resultantes do material impresso, eles estão na realidade combatendo o aumento nos salários reais dos trabalhadores de todo o sistema econômico, os quais poderiam agora obter material impresso por menos dinheiro e teriam correspondentemente mais dinheiro para gastar em outras coisas — coisas essas que os trabalhadores dispensados da tipografia mecânica poderiam ajudar a produzir. De maneira idêntica, o mesmo é válido sempre que qualquer sindicato se opõe a aperfeiçoamentos que poupam mão-de-obra: tanto o poder de compra dos assalariados de todo o sistema econômico quanto a oferta de bens disponíveis para eles comprarem são restringidos.

Sim, um sindicato pode agir assim por achar que seus trabalhadores terão dificuldades em encontrar novos empregos. Porém, essas dificuldades seriam muito menores caso os salários nominais no sistema econômico fossem menores e, consequentemente, a quantidade de mão-de-obra demandada fosse maior. E o que tornaria isso possível é a ausência de escalas salariais coercivamente impostas pelos sindicatos e a ausência de leis do salário mínimo.

Sim, há momentos em que os patrões de fato tratam seus empregados desrespeitosamente, chegando até a tratá-los como se fossem essencialmente algo sem valor. Porém, o que provoca tais condições é um excesso de oferta de mão-de-obra disponível em relação à quantidade de mão-de-obra demandada. Em tais condições, um empregador não precisa temer a perda de um empregado, pois este pode imediatamente ser substituído por outros desempregados. Sendo assim, o empregado estará sempre disposto a tolerar abusos, simplesmente por medo de ser demitido e não ser capaz de encontrar outro emprego.

Porém, o que provoca essa situação é justamente o fato de os salários serem mantidos muito acima da relativa demanda por mão-de-obra.
Isso surge naturalmente em um ambiente em que há um sistema bancário de reservas fracionárias, cuja expansão do crédito é sempre seguida de uma contração financeira e os salários quase nunca caem até o nível requerido por essa contração econômica. Se os salários pudessem cair livremente, a quantidade de mão-de-obra demandada aumentaria, igualando-se à oferta disponível. Nesse ponto, a escassez de mão-de-obra seria sentida e o empregado deixaria de ser algo instantaneamente substituível por outros desempregados. Ademais, ele estará em condições de encontrar outros empregos, e dessa forma não aceitará sofrer abusos. A solução, novamente, é o livre mercado. E, ironicamente, na medida em que os sindicatos e as leis do salário mínimo impedem o ajuste dos salários à demanda por mão-de-obra — e, por conseguinte, impedem o avanço natural do mercado a uma situação de pleno emprego —, ambos são responsáveis pelos maus tratos dos trabalhadores, algo de que seus defensores sempre reclamam. (Situação idêntica acontece com usuários de serviços públicos monopolizados pelo governo, que sempre são tratados como objetos sem valor. Como a demanda é sempre maior que a oferta, e qualquer "cliente" pode ser instantaneamente substituído por outro, os usuários têm de resignadamente tolerar abusos, pois não têm para onde mais ir.)

A redução nos salários necessária para eliminar o desemprego serve para aumentar a produção ao mesmo tempo em que reduz os custos de produção. Serve, portanto, para reduzir os preços. Também elimina o fardo de os trabalhadores terem de sustentar os desempregados. Como resultado, é praticamente certo que tal medida resultará em um aumento do salário líquido real.

Há pessoas que produzem tão pouco por hora, que precisam trabalhar muitas horas para obter o mínimo necessário para suas necessidades, e às vezes precisam até mesmo utilizar a mão-de-obra de seus filhos como fonte de receita adicional. Obrigar essas pessoas a trabalharem menos e a dispensar o trabalho de seus filhos seria tão benéfico quanto obrigar Robinson Crusoé a trabalhar menos ou a Família Robinson a trabalhar menos e dispensar o auxílio de seus filhos. Crusoé e a família Robinson trabalhavam porque era disso que necessitavam para sobreviver. Obrigar os pobres a trabalhar menos é obrigá-los a serem mais pobres do que podem para sobreviver. Não é de nenhum consolo o fato de que aqueles que provocam um maior empobrecimento dos pobres são os mesmo que dizem possuir boas intenções e estarem apenas querendo ajudar. Eles causam apenas sofrimento e precisam aprender a parar.

Como demonstrado, o que realmente reduziu os dias de trabalho e aboliu o trabalho infantil não foi a interferência destrutiva do estado, mas o dramático e progressivo aumento na produtividade da mão-de-obra criado por empreendedores e capitalistas. Isso aumentou os salários reais e tornou possível que cada vez mais trabalhadores pudessem se dar ao luxo de aceitar os comparativamente menores salários de empregos que exigiam menos horas de trabalho, além de eliminar a necessidade de colocar suas crianças para trabalhar. À medida que uma crescente proporção de assalariados passou a preferir menos horas de trabalho, o efeito foi o mesmo do de uma crescente proporção de trabalhadores passar a preferir um determinado arranjo de ocupações em relação a um outro arranjo qualquer, isto é, preferir uma redução nos salários em suas ocupações preferidas em relação aos salários maiores das ocupações não preferidas. Assim, os salários de empregos com menos horas de trabalho sofrem um desconto em relação aos empregos que exigem mais horas de trabalho, os quais oferecem um ágio nos salários. Isso faz com que seja lucrativo para os empregadores diminuir as horas de trabalho. É assim que o livre mercado encurta as horas de trabalho.


George Reisman é Ph.D e autor de Capitalism: A Treatise on Economics.
Ele é professor emérito da economia da Pepperdine University.
Seu website:
http://www.capitalism.net/
Seu blog: http://georgereismansblog.blogspot.com.br/


Texto original: The Real Friends and Enemies of Wage Earners: An Intellectual Challenge to the Left

Tradução: Os verdadeiros amigos e inimigos dos assalariados - um desafio intelectual para a esquerda
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Senna
Gajo de Respeito
*****
Mensagens: 3,886
Tópicos: 122
Curtido: 893 vezes em 445 posts
Posts que curtiu: 891
Registrado: Aug 2013
#2
01-05-2015, 12:32 AM
As vezes aqueles que tem uma visão de direita passam a impressão de que as coisas funcionariam muito bem sem intervenção do Estado, o que discordo radicalmente. Ao refletir sobre isso, cheguei a conclusão que o grande problema de qualquer sistema econômico é justamente a maldade no coração do homem, essa maldade prolifera com maior facilidade no sistema socialista, do que no capitalista.

Entretanto o capitalismo também está sujeito a proliferação da maldade, mesmo que em menor potencial, é nestes casos que creio ser interessante a atuação do estado. Um sistema que vejo como interessante é o das agências reguladoras, onde o estado é um intermediador imparcial que visa manter o equilíbrio da ordem econômica.

Da mesma forma, acredito que leis trabalhistas que visam garantir o mínimo são necessárias. O grande freio ao desenvolvimento na verdade é a pesada carga tributária, que afoga as empresas e não traz benefícios significativos a classe trabalhadora.
Show ContentSpoiler:

Sob uma ditadura científica, a educação realmente vai trabalhar com o resultado que a maioria dos homens e mulheres vão crescer para amar sua escravidão e nunca vão sonhar com uma revolução.
Aldous Huxley - Admirável Mundo Novo Revisado

E sete mulheres naquele dia lançarão mão de um homem, dizendo: Nós comeremos do nosso pão, e nos vestiremos do que é nosso; tão-somente queremos ser chamadas pelo teu nome; tira o nosso opróbrio. - Isaías 4:1

Novo no fórum? Leia o Guia de Etiqueta Para Novatos.
Ask.fm - [Backup]
[+]
  •
Website Procurar
Responder
Offline Búfalo
Veterano
***
Mensagens: 1,579
Tópicos: 230
Curtido: 42 vezes em 32 posts
Posts que curtiu: 1
Registrado: Mar 2012
#3
01-05-2015, 02:06 PM (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 01-05-2015, 02:30 PM por Búfalo.)
(01-05-2015, 12:32 AM)Raito Escreveu: Da mesma forma, acredito que leis trabalhistas que visam garantir o mínimo são necessárias. O grande freio ao desenvolvimento na verdade é a pesada carga tributária, que afoga as empresas e não traz benefícios significativos a classe trabalhadora.

Leis trabalhistas não visam o bem-estar do trabalhador. Visam garantir o poder dos sindicatos e arrecadar impostos para o governo. Os absurdos encargos sociais e trabalhistas (que podem chegar a quase 102% do salário) são impostos. Então, o crime do empregador que viola as leis trabalhistas, na verdade é sonegação de impostos...

O que melhora o padrão de vida do trabalhador é a acumulação de capital pelos empreendedores e capitalistas, e o consequente aumento de produtividade, como explica o artigo.

Leis trabalhistas até fodem com o trabalhador:

http://central-bufalo.blogspot.com.br/20...m-com.html
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Búfalo
Veterano
***
Mensagens: 1,579
Tópicos: 230
Curtido: 42 vezes em 32 posts
Posts que curtiu: 1
Registrado: Mar 2012
#4
01-05-2015, 02:31 PM
(01-05-2015, 12:32 AM)Raito Escreveu: As vezes aqueles que tem uma visão de direita passam a impressão de que as coisas funcionariam muito bem sem intervenção do Estado, o que discordo radicalmente. Ao refletir sobre isso, cheguei a conclusão que o grande problema de qualquer sistema econômico é justamente a maldade no coração do homem, essa maldade prolifera com maior facilidade no sistema socialista, do que no capitalista.

Entretanto o capitalismo também está sujeito a proliferação da maldade, mesmo que em menor potencial, é nestes casos que creio ser interessante a atuação do estado. Um sistema que vejo como interessante é o das agências reguladoras, onde o estado é um intermediador imparcial que visa manter o equilíbrio da ordem econômica.

E vc quer dar poder a estes homens?

A "libido dominandi" de que falava Santo Agostinho é a característica da natureza humana que atrai os sociopatas para o governo, pois é assim que eles poderão exercitar sua lascívia de dominar e controlar cada aspecto da vida alheia. Essa é a essência da política, é o que impulsiona e excita todos os políticos.

Aqueles que querem ser eleitos e que querem se perpetuar no poder têm de estar preparados para abandonar todos os seus princípios éticos e morais se os fins assim justificarem.

Não é à toa que aquela obra de Maquiavel foi voltada para os príncipes, ou seja, homens que detem o poder do estado.

Há aquela famosa frase do Lord Acton: "o poder absoluto corrompe absolutamente"....

Dar poder a uma pessoa, significa acabar com qualquer freio moral sobre esta pessoa. E esta pessoa poderá fazer o que quiser. O poder de controlar, é poder fazer tirania, maldade...
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Heron
Búfalo
**
Mensagens: 208
Tópicos: 0
Curtido: 16 vezes em 11 posts
Posts que curtiu: 8
Registrado: Aug 2013
#5
01-05-2015, 02:31 PM (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 01-05-2015, 02:32 PM por Heron.)
A solução para os problemas econômicos é a liberdade.

Mas ser liver implica em saber o que se está fazendo. É necessário que se saiba o que está acontecendo, as motivações das outras pessoas, os problemas estruturais do ambiente em que vive.
Sem esse conhecimento somos apenas seguidores. Escolhemos alguém para confiar e o apoiamos. Acreditamos que o empresário tem boa intenção, ou acreditamos que o político vai nos ajudar.
Não haveria problema nisso se pudéssemos tomar as rédias para nós mesmos quando percebemos que as coisas vão para pior. Não é o caso do nosso país.

Não é coincidência que os países mais desenvolvidos são também os que tem uma forte cultura centenária de liberdade social e de pensamento. As coisas funcionam lá porque a população cuida para que a sociedade não desmonte.

É só ver o estrago que o marxismo cultural vem causando na Europa.
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Conrad
Homem livre
***
Mensagens: 1,508
Tópicos: 27
Curtido: 77 vezes em 60 posts
Posts que curtiu: 116
Registrado: Feb 2013
#6
06-05-2015, 01:59 AM
Maior inimiga do trabalhador honesto? CLT.
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Dark Avenger
Veterano
***
Mensagens: 204
Tópicos: 5
Curtido: 0 vezes em 0 posts
Posts que curtiu: 0
Registrado: Apr 2013
#7
06-05-2015, 01:02 PM
(06-05-2015, 01:59 AM)Conrad Escreveu: Maior inimiga do trabalhador honesto? CLT.

Desenvolva seu argumento, por obséquio.
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Conrad
Homem livre
***
Mensagens: 1,508
Tópicos: 27
Curtido: 77 vezes em 60 posts
Posts que curtiu: 116
Registrado: Feb 2013
#8
06-05-2015, 01:51 PM (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 06-05-2015, 01:52 PM por Conrad.)
Show ContentSpoiler:
UMA HOMENAGEM AO DIA DO TRABALHADOR

AVISO: texto com alto teor de realidade matemática, misturado com uma boa dose de ironia.

Nunca é demais lembrar que o seu sucesso não depende da CLT que é responsável por um sistema que suga o seu dinheiro em forma de descontos todos os meses por anos para sustentar sindicatos e a burocracia, sem lhe dar um retorno a altura.

Exemplo com cálculos aproximados:

Um empregado que ganha 10 mil reais por mês custa para empresa cerca de 20 mil por conta de encargos, FGTS, impostos, contribuições sindicais, provisões rescisórias, 1/3 férias, vale transporte e refeição etc... Por outro lado, o empregado recebe apenas cerca de 6mil, já que tem descontado na fonte o IRRF, INSS, PIS, contribuições sindicais... Com esses 6 mil reais na mão, ainda paga impostos embutidos nos produtos que consome numa média de 50%.

Depois de pagar tudo isso, ainda tem que contratar serviços privados de saúde e escola privada para os filhos, porque os serviços que o governo oferece em troca são de péssima qualidade.

Pra resumir:

Salário bruto: 10.000,00
Custa para empresa: 20.000,00
Salário líquido: 6.000,00
Impostos embutidos nos produtos: 50% => 3.000,00.
Poder de compra real: 3.000,00 que corresponde a 15% do custo de 20.000,00 para empresa.

Não seria muito melhor se o empregado recebesse os 20 mil?

Muito melhor já que poderia pagar um plano de saúde melhor que o SUS, escolas privadas melhores que as públicas e planos de previdência privada melhores que o INSS.

A CLT supostamente defende os interesses do empregado, mas na realidade serve mesmo para alimentar o governo, a burocracia e a toda essa turma dos sindicatos que recebem dinheiro todos os meses sem produzirem coisa alguma.

Resultado da CLT: você ganha menos e as empresas gastam mais. Agora, governo e sindicatos faturam alto.

O pior é que as grandes massas, refém da CLT, ainda se sentem protegidas por ela. Um verdadeiro caso de amor com o seu próprio sequestrador que lhe deu de presente um lindo par de algemas.

1º de maio - Feliz dia do explorado pelo sistema.

Fonte: página do Geração de Valor no FB


Qual é a ferramenta que o governo tem que te obriga a trabalhar e a pagar imposto sobre seu trabalho?

Claro, eu sei que ela hoje é necessária e não faz sentido dispensá-la. Mas a faxada de "direitos trabalhistas" está mais para "impostos embutidos".
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Mr. Black
Veterano
***
Mensagens: 388
Tópicos: 6
Curtido: 10 vezes em 7 posts
Posts que curtiu: 0
Registrado: Oct 2012
#9
06-05-2015, 10:49 PM (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 06-05-2015, 10:51 PM por Mr. Black.)
Bullshit.

Empresários querem cobrar o máximo possível por seus produtos e serviços, e gastar o mínimo do mínimo para produzi-los. Então, é forçado achar que eles vão pagar bem expontaneamente.

O Estado, os sindicatos, e as leis trabalhistas são o único freio na ganância dos "empreendedores". Óbvio, num país tão corrupto como o nosso, ele fogem dos seus papéis, atendendo a interesses estranhos, e desiquilibrando a balança.

Esse texto passa a ideia que patrões e empregados são parceiros, quando não são. Nunca foram, e nunca serão. Sempre existirá uma eterna guerra entre o interesse das classes, SEMPRE.

O artigo é bom, mas tendencioso ao lado patronal. Não tem essa de o mercado se autoregula pela lei da oferta e da procura. O buraco é bem mais embaixo. Em todos os países, conquistas trabalhistas vieram com muita luta, suor e lágrimas. Empresas não enxergam os funcionários como ativos, ou como parceiros, e sim como despesa.

Então, é necessário sim o papel regulador do Estado, e fiscalizador dos sindicatos.

No fim das contas, ninguém é amigo de ninguém. A sociedade é uma grande selva, e cada um vai lutar pela sua sobrevivência.
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Conrad
Homem livre
***
Mensagens: 1,508
Tópicos: 27
Curtido: 77 vezes em 60 posts
Posts que curtiu: 116
Registrado: Feb 2013
#10
06-05-2015, 11:40 PM
Bullshit 2!

Isso que você disse não reverteu os fatos que o texto apresenta. Luta de classes? Que papinho esquerdista, existe é luta de INTERESSES! O empresário quer fazer sua empresa crescer, tirar mais dinheiro pra ele, é claro que o empresário quer tirar dos seus produtos e serviços, ele tem os passivos pra pagar, tem que investir, fazer o negócio crescer pra poder pagar seus funcionários e contratar mais pessoas, e tudo isso gera contas que se ele ficar dando tudo de mão beijada a empresa fecha?

O funcionário também tem interesses, ele quer tirar o justo salário dele, afinal de contas ninguém trabalha de graça, mas me fala onde que alguém neste país tem condições de pagar salários decentes quando se desconta mil e uma coisas que vão direto pro governo? No Brasil se você vai demitir você tem que pensar duas vezes, se você vai contratar tem que pensar três! Sem falar na dificuldade de achar gente competente pra trabalhar, nego que entra na segunda pensando no sábado e produzir que é bom... aí o cara não agraga nada pra empresa, você tem que mandar embora pra chamar alguém que produza, que valha seu salário, e aí, tu paga isso aquilo, mais aquilo outro. Enfim. Sabe porque a sociedade NÃO é uma grande selva (pelo menos aqui no Brasil?) porque tem esse enorme estado inútil pra ficar controlando o que os empresários, que são quem realmente gera empregos, devem ou não fazer com seus funcionários.

Por favor né, dizer que Estado, sindicato e leis trabalhistas são freio é dar um tapa na minha cara. Tu já precisou de um sindicato? Sabe o que eles costumam fazer? NADA. Uma vez eu presenciei mais metade do quadro de funcionários de um antigo trampo sendo demitidos de uma única vez sem aviso prévio, e todo mês uma parcela de 30 reais do salário era destinada ao sindicato, e quando foram acionar sabe o que aconteceu? NADA! Eu nunca vi nada de bom sair de um sindicato, e outra, as leis trabalhistas que interessam nunca entram em pauta. Existem sim muitas leis importantes, mas o que realmente interessa, que é o Estado diminuir a mão em cima da classe trabalhadora (que eles supostamente defendem), ah isso eu acredito nunca acontecer. Na moral, o que é pior: Um empresário que não tem condições de te dar um melhor salário, por qualquer motivo que o seja. Ou um estado, que vai sempre tirar METADE de tudo que você arrecada, não importa qual o seu salário, seu patrão seu emprego, etc.

Se o trabalhador leva na bunda, o empresário leva muito mais, acredite. Se duvida te convido a passar um mês no lugar de qualquer chefe e ver face a face como que é a "selva".

Empreender no Brasil não é uma selva, é um INFERNO!
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Howedo
Búfalo
**
Mensagens: 188
Tópicos: 8
Curtido: 1 vezes em 1 posts
Posts que curtiu: 0
Registrado: Apr 2014
#11
07-05-2015, 12:32 AM (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 07-05-2015, 12:43 AM por Howedo.)
Tem gente que acha que ser patrão é fácil, sentar e mandar o empregado fazer. Sinto vontade até de rir. Se você faz questão de ser somente mais um funcionário com cabresto ativado sinta-se a vontade pra meter o malho no seu patrão, mas se fizer o oposto e tiver um pouco de instinto para os negócios e souber ser notado não existe chefe que não valorize isso. Existem funcionários por aí que se saem do posto o setor todinho desmorona e ninguém é doido o suficiente de não dar um aumento pra um cara como esse, na verdade ele é que dá ordem, mas como fica com medinho do chefe não sabe botar as cartas na mesa e mandar na lata: ou recebo mais agora ou saio deixando um estrago.

Se você precisa de um estado ou um sindicato pra se proteger do mercado ou do seu patrão então sinto muito, você não é qualificado o suficiente muito menos possui algum raro intelecto para exercer o seu cargo, se torne indispensável custe o que custar, ninguém quer manter uma máquina de dinheiro ou um funcionário competente longe. Tudo que eu vejo hoje são moscas mortas que trabalham porque a situação obriga, sem o mínimo de amor ou dedicação pela atividade, isso se reflete no desempenho que com certeza vira um lixo e funcionários fracos ficam para trás sempre, não há lei ou sindicato que vá mudar ou compensar isso.

A partir do momento que você se coloca em uma classe diferente do seu patrão você já é um perdedor, você determinou o seu caminho nesse jogo da maneira mais vítimista e nojenta possível, já se botou na merda.

Enquanto você fica reclamando do seu chefe você não percebe que o estado te enraba 24horas por dia e que não é capaz de te dar nem o básico, fica tudo por sua conta e risco e você não pode processar, já o chefe pode tomar processo a vontade e se foder todinho por causa das acusações mais absurdas do mundo porque nesse país ter dinheiro suado e honesto é um crime hediondo, mesmo que esse mesmo detentor do dinheiro pague as tuas contas.

Começar uma empresa em pleno 2015 é quase impossível, a quantidade de empresa falindo ou fechando filial aqui nesse Bostil não consta em NENHUM lugar, só quem tá dentro é que sabe o lixo que é ter um negócio. Se você ganha dinheiro você não aproveita e se você ainda não tem dinheiro do jeito que as coisas estão só sendo como eu já disse o cara indispensável pra mudar esse quadro.

O estado deveria suprir o básico, mas nem isso esses incompetentes conseguem e depois a culpa ainda é da iniciativa privada, que paga mal. Com que dinheiro eles querem receber aumento ? As empresas estão no último gargalo pra poder sobreviver a essa calamidade que nunca acaba. Ficam dizendo ainda como se fosse desinteressante pagar o funcionário bem, mas a verdade mesmo é que não importa o aumento, o estado sempre vai foder com tudo, vai sempre deixar a culpa toda nas costas do burguês safado capitalista opressor.
Sem a luz não existe a escuridão.
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Azoth
Búfalo
**
Mensagens: 427
Tópicos: 2
Curtido: 2 vezes em 2 posts
Posts que curtiu: 0
Registrado: Oct 2014
#12
07-05-2015, 07:28 AM
Luta de classes aqui na Real em pleno 2015 é fod@...
http://ask.fm/azothefesus
http://aazoth.wordpress.com

A Real me deu muito e estou aqui pagando de volta.
[+]
  •
Website Procurar
Responder
Offline Héracles
O do Olimpo!
***
Mensagens: 1,182
Tópicos: 19
Curtido: 77 vezes em 48 posts
Posts que curtiu: 29
Registrado: Jan 2015
#13
07-05-2015, 07:48 AM (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 07-05-2015, 07:48 AM por Héracles.)
Cada dia eu me surpreendo mais e mais, com a quantidade de esquerdistas que frequentam o FB. facepalm:facepalm:

Eu achei que aqui era um reduto que essa gente não entrava, mas estava/estou enganado, infelizmente. Agora, defender sindicalistas e "luta de clases"? á vá pra pqp!!
[+]
  •
Procurar
Responder
Ausente Marcílio
Veterano
***
Mensagens: 3,585
Tópicos: 11
Curtido: 46 vezes em 38 posts
Posts que curtiu: 56
Registrado: Jul 2014
#14
07-05-2015, 06:11 PM
(07-05-2015, 07:48 AM)Herculles Escreveu: Cada dia eu me surpreendo mais e mais, com a quantidade de esquerdistas que frequentam o FB. facepalm:facepalm:

Eu achei que aqui era um reduto que essa gente não entrava, mas estava/estou enganado, infelizmente. Agora, defender sindicalistas e "luta de clases"? á vá pra pqp!!

kkkkkkkkkkkkkkkkkkk

A política do forum ....frouxoooooooo hahahah

Esquerdistas são umas gracinhas, tudo de bom.
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Thanatos
Rel Xen An Sanct
***
Mensagens: 2,868
Tópicos: 27
Curtido: 186 vezes em 147 posts
Posts que curtiu: 192
Registrado: Jun 2014
#15
07-05-2015, 07:15 PM (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 07-05-2015, 07:24 PM por Thanatos.)
(01-05-2015, 12:32 AM)Raito Escreveu: As vezes aqueles que tem uma visão de direita passam a impressão de que as coisas funcionariam muito bem sem intervenção do Estado, o que discordo radicalmente. Ao refletir sobre isso, cheguei a conclusão que o grande problema de qualquer sistema econômico é justamente a maldade no coração do homem, essa maldade prolifera com maior facilidade no sistema socialista, do que no capitalista.

Entretanto o capitalismo também está sujeito a proliferação da maldade, mesmo que em menor potencial, é nestes casos que creio ser interessante a atuação do estado. Um sistema que vejo como interessante é o das agências reguladoras, onde o estado é um intermediador imparcial que visa manter o equilíbrio da ordem econômica.

Da mesma forma, acredito que leis trabalhistas que visam garantir o mínimo são necessárias. O grande freio ao desenvolvimento na verdade é a pesada carga tributária, que afoga as empresas e não traz benefícios significativos a classe trabalhadora.

Eu discordo. Primeiramente, concordo que o grande problema é a "maldade humana", mas o que garante que a "maldade humana" não vai contaminar as "agências reguladoras"? O que garante que um cara não vai tentar colocar lá pessoas de confiança, pra usar a agência reguladora, como forma de garantir um monopólio? Em muitas cidades nos EUA, era comum a concorrência até mesmo de serviços de energia elétrica. Hoje, com o estado inchado, isto não é possível.

Sobre as leis trabalhistas, eu discordo. Países com mais leis trabalhistas, possuem trabalhadores com menor poder de compra e maior desemprego. Olhe por exemplo, Singapura, que nem salário mínimo tem. O desemprego de lá raramente passou 2% e o salário médio, e'de mais de US$4000,00(quase R$10.000,00 na cotação atual) Os EUA são outro exemplo disto, mas não são tão capitalistas quanto deveriam ser.


(06-05-2015, 10:49 PM)Mr. Black Escreveu: Bullshit.

Empresários querem cobrar o máximo possível por seus produtos e serviços, e gastar o mínimo do mínimo para produzi-los. Então, é forçado achar que eles vão pagar bem expontaneamente.

O Estado, os sindicatos, e as leis trabalhistas são o único freio na ganância dos "empreendedores". Óbvio, num país tão corrupto como o nosso, ele fogem dos seus papéis, atendendo a interesses estranhos, e desiquilibrando a balança.

Esse texto passa a ideia que patrões e empregados são parceiros, quando não são. Nunca foram, e nunca serão. Sempre existirá uma eterna guerra entre o interesse das classes, SEMPRE.

O artigo é bom, mas tendencioso ao lado patronal. Não tem essa de o mercado se autoregula pela lei da oferta e da procura. O buraco é bem mais embaixo. Em todos os países, conquistas trabalhistas vieram com muita luta, suor e lágrimas. Empresas não enxergam os funcionários como ativos, ou como parceiros, e sim como despesa.

Então, é necessário sim o papel regulador do Estado, e fiscalizador dos sindicatos.

No fim das contas, ninguém é amigo de ninguém. A sociedade é uma grande selva, e cada um vai lutar pela sua sobrevivência.

Acontece que assim como o empresário quer pagar menos pela mão de obra, vc quer pagar menos na internet, no carro, telefone, etc.Oferta e demanda regula isto. Se o Brasil fosse mais capitalista, iria lotar de investimento aqui e o país seria bem mais desenvolvido. E outra coisa, vamos supor que todos os empresários parem de "explorar", o que vc acha que acontece com a geração de empregos? Produção industrial? Etc? O país entraria em colapso. Todos os países que se desenvolveram muito e os trabalhadores que conseguiram muito poder de compra, só conseguiram isto, por causa de muito investimento.

O investidor e empresário eleva o poder de compra do trabalhador, não reduz. Assim como as pessoas demandando carros, é bom pra indústria de automóveis, as pessoas demandarem mão de obra é ótimo pro trabalhador. Dúvida? Compare Hong Kong ocm o resto da China. Te faço uma pergunta. Você deve passar o resto da vida como trabalhador médio. Escolha um grupo de países

Grupo A :
Singapura
EUA
Hong Kong(não é um país, mas tem sua autonomia)

Grupo B :
Venezuela
Espanha
Grécia

Quanto mais empregador demandando minha mão de obra, melhor pra mim. Quanto mais leis intervencionistas, impostos e burrocracias, menos empregadores demandando minha mão de obra e menor será o valor de minha mão de obra...
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Búfalo
Veterano
***
Mensagens: 1,579
Tópicos: 230
Curtido: 42 vezes em 32 posts
Posts que curtiu: 1
Registrado: Mar 2012
#16
07-05-2015, 08:00 PM (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 07-05-2015, 08:11 PM por Búfalo.)
(06-05-2015, 10:49 PM)Mr. Black Escreveu: Bullshit.

Empresários querem cobrar o máximo possível por seus produtos e serviços, e gastar o mínimo do mínimo para produzi-los. Então, é forçado achar que eles vão pagar bem expontaneamente.

O Estado, os sindicatos, e as leis trabalhistas são o único freio na ganância dos "empreendedores". Óbvio, num país tão corrupto como o nosso, ele fogem dos seus papéis, atendendo a interesses estranhos, e desiquilibrando a balança.

Esse texto passa a ideia que patrões e empregados são parceiros, quando não são. Nunca foram, e nunca serão. Sempre existirá uma eterna guerra entre o interesse das classes, SEMPRE.

O artigo é bom, mas tendencioso ao lado patronal. Não tem essa de o mercado se autoregula pela lei da oferta e da procura. O buraco é bem mais embaixo. Em todos os países, conquistas trabalhistas vieram com muita luta, suor e lágrimas. Empresas não enxergam os funcionários como ativos, ou como parceiros, e sim como despesa.

Então, é necessário sim o papel regulador do Estado, e fiscalizador dos sindicatos.

No fim das contas, ninguém é amigo de ninguém. A sociedade é uma grande selva, e cada um vai lutar pela sua sobrevivência.

Bullshit é isso que vc escreveu.

Como se o Estado e os sindicatos não tivessem ganância. A diferença é que a ganância dos empresários, gera riqueza, como a tecnologia que lhe garante o acesso à internet para escrever merda. Enquanto que a ganância dos estado e dos sindicatos só freia o desenvolvimento da civilização.

Pela sua lógica, o Lulalau é um herói, enquanto o dono de uma fábrica de automóveis é o vilão...
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Búfalo
Veterano
***
Mensagens: 1,579
Tópicos: 230
Curtido: 42 vezes em 32 posts
Posts que curtiu: 1
Registrado: Mar 2012
#17
07-05-2015, 08:16 PM
Moderação, na boa:

[Imagem: bainr.jpg]

Só faltava essa agora, esquerdista defendendo o estado e os sindicatos contra os malditos empresários aqui no fórum...

Vai militar na CUT pra defender o governo Dilma, já que estes são os seus heróis.
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Azoth
Búfalo
**
Mensagens: 427
Tópicos: 2
Curtido: 2 vezes em 2 posts
Posts que curtiu: 0
Registrado: Oct 2014
#18
07-05-2015, 08:24 PM
Pessoal, Mr. Black já contribuiu MUITO em outros tópicos, infelizmente o mesmo é pró-sindicatos e tem um alinhamento político esquerdista, mas ele como usuário me provou que há realistas que podem ter uma visão política diferenciada e terem valor.

Se acalmem aí.
http://ask.fm/azothefesus
http://aazoth.wordpress.com

A Real me deu muito e estou aqui pagando de volta.
[+]
  •
Website Procurar
Responder
Offline Spectro
PUA da real.
****
Mensagens: 4,954
Tópicos: 88
Curtido: 1,014 vezes em 573 posts
Posts que curtiu: 195
Registrado: Jan 2013
#19
07-05-2015, 08:32 PM
Nao acho que ele foi esquerdista não...
Ele falou a verdade mesmo.
Patrão quer fuder o cara....sei porque trabalho como residente em hospital terceirizado.
Se não fosse minha inclinação ao aprendizado eu já tinha dado uma bicuda nessa merda a tempos.
A luta dos trabalhadores é necessária sim, e é histórica, nenhum ser humano deve ter seu trabalho desvalorizado, isso é coisa de esquerdista fazer (vide cuba).
[+]
  •
Procurar
Responder
Offline Jaguar Paw
Veterano
***
Mensagens: 1,590
Tópicos: 38
Curtido: 52 vezes em 30 posts
Posts que curtiu: 29
Registrado: Jun 2014
#20
07-05-2015, 09:04 PM
O problema aí é o maniqueísmo.

Corporações, podendo obter favores do estado, certamente o farão e, se for necessário adoçar a boca de sindicatos para conseguirem o que desejam do governo, elas também o farão.

Empresário algum diz honestamente que ama a livre concorrência, todos eles a odeiam e farão o que puderem para evitá-la e o principal instrumento para isto é o estado.

A livre iniciativa é belíssima e moralíssima, mas deve ser exposta sempre à competição o máximo possível.

PS: Vão ver quem são os financiadores das campanhas do pt...
[+]
  •
Procurar
Responder
Páginas (3): 1 2 3 Seguinte »


Possíveis Tópicos Relacionados...
Tópico: Autor Respostas: Visualizações: Última Mensagem
  Como lidar com os inimigos e inveja. Phill 50 20,619 16-09-2019, 10:01 AM
Última Mensagem: decocrash
  Falsos Amigos e Amigos Intermediarios Appollo 8 6,927 02-01-2018, 05:42 PM
Última Mensagem: clockwork0range

Facebook   Twitter  


usuários a ver este tópico:
1 Visitante(s)

  •  
  • Voltar ao Topo  
  • Modo Leve (Arquivo)  
Theme © 2014 iAndrew
Suportado Por MyBB, © 2002-2025 MyBB Group.
Modo Linear
Modo listagem
Ver Vista de Impressão
Subscrever este tópico
Adicionar Pesquisa para esse tópico
Enviar tópico para um amigo