14-04-2014, 01:02 AM
Na opinião de vocês qual modelo de sociedade é melhor , a altruista ou individualista ?
"Nossa maior fraqueza está em desistir. O caminho mais certo de vencer é tentar mais uma vez".
A sociedade deve ser individualista ou altruísta?
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14-04-2014, 01:02 AM
Na opinião de vocês qual modelo de sociedade é melhor , a altruista ou individualista ?
"Nossa maior fraqueza está em desistir. O caminho mais certo de vencer é tentar mais uma vez".
14-04-2014, 06:06 AM
(14-04-2014, 01:02 AM)Freedmen Eyes Escreveu: Na opinião de vocês qual modelo de sociedade é melhor , a altruista ou individualista ? Acredito que não pode existir uma polarização, um idoso amigo do meu avô, uma vez me falou que se você escolher ser bondoso com todos (altruísmo) você passa a ter a responsabilidade de ser assim para sempre, as pessoas sempre vão esperar e cobrar essa atitude, o que pode ser um grande problema para pessoas normais. Com relação ao individualismo, acredito que se a sociedade focar nisso, vai existir um nível de desigualdade gigantesco. Um equilíbrio entre os dois modelos, acho que seja mais sensato.
"Quem tem dinheiro come, quem não tem bate punheta"
14-04-2014, 10:22 AM
Não sei. Um modelo melhor do que o atual seja ele qual for.
Filosofia EUA: individualismo. A roda que mais se destaca é que recebe a graxa. Filosofia Japonesa: coletivismo. O prego que se ressalta é o que leva martelada. As duas são importante, depende o momento. Tudo é equilíbrio. As vezes vc tem que ser individualista pra poder ser altruísta. Por exemplo, quando estiver se desenvolvendo, vc terá de focar mais em vc, consequentemente será um pouco egoísta/individualista. Mas depois terá maiores possibilidades de ajudar os demais.
14-04-2014, 12:26 PM
altruísmo = céu
individualismo = inferno prefiro viver na terra mesmo. que está no meio dos dois...;.
22-09-2015, 09:01 AM
Pouco importa o que a sociedade deve ser, porque ela não será, altruísta.
Importa é o que sociedade é e continuará sendo, individualista. O altruísmo na melhor das hipóteses é o exercício de uma ação pensando na recompensa, ou uma ação política, ou uma ação para livrar alguém da culpa ou peso na consciência, ou ainda uma ação para lhe vangloriar o ego ou se sentir "melhor". Em todas estas hipóteses embora tenha havido uma boa ação ela não é altruísta de verdade, nada mais que o reflexo do individualismo. O que é preocupante é uma grande massa de pessoas que pregam o altruísmo, mas são incapazes de exercer até as mínimas ações boas. Exatamente por isto o socialismo é um fracasso, pois o cerne da sua ruína é a natureza humana que torna suas ações hipócritas e tão exploradoras quanto o capitalismo.
22-09-2015, 06:02 PM
(Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 22-09-2015, 06:03 PM por Deuxcartes.)
Na verdade os dois. O individualismo não impede o desenvolvimento de uma moral que fortaleça laços de pertencimento e que recompense boas ações. Você não perde sua identidade em função de uma coletividade quando ajuda alguém, não se pode pensar no individualismo apenas em função de seus extremos como ocorre em boa parte nos EUA. Creio que neste caso a iniciativa para fazer o bem venha independendo de campanhas, e incentivos para o mesmo. Meu professor deu bons exemplos sobre a inglaterra por exemplo, no qual há certo individualismo e mesmo com a cultura deles, há vários trabalhos legais e boas ações feitas pelas pessoas que não estão fazendo parte de grupo ou ong alguma.
É possível até mesmo que o contrário seja possível, de modo que grupos coletivistas (ideologia), sejam também não altruístas, quando ensejam competição e aversão ao exogrupo.
22-09-2015, 06:49 PM
(Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 22-09-2015, 07:15 PM por Búfalo.)
O pessoal ainda acha que egoístas não contribuem para o bem-estar da sociedade. Errado. São, exatamente, as atitudes egoístas, focadas no próprio bem-estar, é que permitem que indivíduos específicos cresçam e ajudem os outros indiretamente. Exemplo disso são os empresários que geram empregos, criam inovam, desenvolvem bens e serviços que beneficiam a todos.
Ademais, ações aparentemente altruístas são, na verdade, movidas pelo mais puro interesse próprio. Se vc pratica a caridade, ajuda os mais necessitados, é porque vc se sente bem ao agir assim... No mais, leiam: A criação de riqueza é muito mais importante que a caridade; sem a primeira não existe a segunda
23-09-2015, 07:58 AM
Um equilibrio entre ambos, pois o altruismo é consêquencia do invidualismo, afinal se tu não tomar x atitudes, não vai ajudar x pessoas e x casos.
"olha a cara da mulher, peitão, rabetão, mo canetão, gostosa pra caralho, tatuagem no braço, piercing no no nariz, piercing de buffalo é isso ai brother ta escrito na cara dela vagabunda",
23-09-2015, 02:58 PM
Em minha opinião a sociedade deve ser altruísta, uma vez que os indivíduos são individualistas.
Entretanto não quis dizer comunismo. Apenas acho, por exemplo, que a sociedade deve ter uma polícia para defender os mais fracos, escolas para ensinar os mais pobres, leis para proteger todos. Mas, como já foi provado historicamente, o egoismo individual leva às inovações, aos avanços e ao crescimento social. Daí a grandeza do capitalismo. Pode-se dizer do capitalismo o que Churchill disse da democracia: É o pior sistema, tirando todos os outros.
23-09-2015, 03:02 PM
Acredito que o melhor é se preocupar com os outros, mas manter a si mesmo e a família acima dos outros. Por exemplo, não vou deixar de pagar a faculdade pra fazer caridade com o dinheiro, mas não vou deixar de ajudar um coleta se puder e não for deveras custoso a mim.
23-09-2015, 05:11 PM
Altruismo não é só comunismo e afins. Eu tenho um projeto que faz a molecada pobre jogar um futeba no final de semana, para ocupar a mente deles, ajudar na disciplina deles, entre outros bons valores morais
"olha a cara da mulher, peitão, rabetão, mo canetão, gostosa pra caralho, tatuagem no braço, piercing no no nariz, piercing de buffalo é isso ai brother ta escrito na cara dela vagabunda",
23-09-2015, 07:25 PM
A sociedade é os 2 ao mesmo tempo, pois, temos variadas formas de viver que varia de grupos para grupos
Agimos de forma equilibrada, buscando atender nossos interesses. O individualista sabe que se agir pisando em cima dos outros para conseguir as coisas, vai ficar isolado quando precisar de alguem. Não é nenhum mal sermos individualista ( temos essa tendencia devido a nossa caracteristica de sobrevivencia de realizar objetivos que atendam nossas necessidades) , o que não pode acontecer é o individuo polarizar. O mau seria polarizar no individualismo, pois, no momento que o individuo pensa somente em si dentro da sociedade e passa a imagem para as pessoas, as pessoas saberão que não é benefico ter relações com ele pois ele não pensará em corresponder ações. O Altruismo polarizado não existiria, pois, para ter poder de realização seria necessario fazer ações voltada só para o proximo e não para si ( por exemplo, o individuo tem um prato de comida numa situação que se ele não comer ele morrerá de fome, ele encontra um sujeito na msm condição, o altruismo extremo seria ele dar o prato de comida, o altruismo normal seria dividir a comida ) Tem muitos empresarios que não são altruistas, conheço pessoalmente empresarios que se pudessem arrancar o sapato do empregado, arrancaria para vender, só não faz isso pq o cara precisa produzir. Porem, existe tb empresarios que se preocupam com os profissioansi e outros Esses dias mesmo, foi um empresario na faculdade fazer palestra para o pessoal do curso de administração, o cara é bem conhecido na região e não cobrou nada para dar palestra, foi uma palestra de qualidade. No mais é isso, a sociedade irá sempre variar essas coisas, teriamos que usar como ''termometro'' o cenario ea situação que encaixaria altruismo ou individualismo ( na forma de egoismo )
''O mundo que você vê, que você toca, que você cheira, que você sente, é nada mais do que um palco. Seres humanos são menos que atores. Marionetes manipuladas por um sem número de anjos e demônios envolvidos em jogos de poder , ou simples passatempos''
23-09-2015, 09:24 PM
Acho que individualistas, mas cooperativistas. Manter relações onde todos ganham. Até o Richard Dawkins concorda que a cooperação é o melhor caminho para a sobrevivência. Altruísmo já seria sacrifício, quando vc da sem receber, o trouxa rs..
Veja bem, que vc pode fazer um trabalho voluntário e isso te proporcionar uma sensação boa de alegria, satisfação, nesse caso vc não fez um sacrifício. Ayn Rand explica melhor..
23-09-2015, 09:29 PM
(Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 23-09-2015, 09:29 PM por Deuxcartes.)
Independente de ambos os conceitos tem que haver certa consideração moral também. Pois ninguém vive isolado numa ilha ou só com os seus. Indiretamente ou diretamente cada um sabe que suas ações boas ou ruins podem acabar retornando para si um dia. Logo o individualista saberia que não é correto andar intencionalmente pisando nos demais, não por questões de bondade ou altruísmo, mas sabe que se fizer, está autorizando outro a fazer, que pelo imperativo categórico, se todos fazem, por fim farão com ele mesmo, que pelo menos se faz não deve fazer muito, de outro modo se todo mundo age de maneira egoísta sempre, isto deixaria lgo de ser benéfico, pois tal conduta só agrega valor àqueles que fazer, por existirem outras pessoas que estão dispostas a sacrificarem e investirem recursos nos demais, por uma causa, por benefícios a longo prazo, reconhecimento da sociedade. E este tipo de prática se mantém na mesma medida em que continua a ser lucrativa. É altamente benéfica na medida em que a grande maioria sustenta esses valores com praticas consistentes; no qual o fato de uma minoria se beneficiar, não prejudica significativamente a comunidade.
Se a sociedade for incentivada a ser comunitarista por exemplo, aqueles quem usarem do pragmatismo para benefício próprio sairão no lucro, e se isto aumenta em número, ocorre sanções, ou o número de aproveitadores aumenta, tornando inviáveis os valores comunitários. Se sendo cada um individualista, forem recompensados por cederem um pouco de benefícios imediatos por causas, benefícios longo prazo, reconhecimento social, então os que fizerem isto beneficiam aos demais sem se sacrificarem tanto, não correm risco de sanções do grupo, obtém o reconhecimento que queriam, podem lucrar a longo prazo. Mas o benefício aos demais que de outro modo não poderiam gozar desses benefícios seria menor que no caso anterior. Em ambos os casos estamos lidando com humanos, então teremos momentos em que os modelos irão transitar de um lado para o outro, pois o número de pessoas dispostas a colaborar ou a se aproveitar ficarão oscilando, na medida em que os prejuízos e benefícios forem sustentáveis ou não.
23-09-2015, 09:53 PM
O melhor é sempre o equilíbrio, primeiro cuidamos de nossos interesses e depois temos empatia para com os outros que estão numa situação ruim. Quando conhecemos a real vimos a todo tempo baterem nessa mesma tecla, se você ama mais a pessoa que se relaciona com você do que a si mesmo a tendência na maioria das vezes é que ela te faça de otário, daí a importância do amor próprio, primeiro estaremos seguros de nós mesmos, pra logo depois ajudar os outros, que são pessoas, não objetos.
Dá pra perceber que uma sociedade extremamente individualista não é vantajosa quando olhamos para o Brasil, as pessoas estão sempre tentando tirar vantagens mesmo que isso custe viver na ilegalidade, daí o porque de termos políticos corruptos que dizem nos representar, mas governam para si próprios, não tendo o mínimo de empatia com quem faz o mesmo no dia a dia que é a grande porcentagem do povo brasileiro. A sociedade ideal é a que equipara as pessoas de forma a garantir que qualquer um possa crescer na vida, o que demandará força de vontade da pessoa, com a mínima intervenção estatal nas relações. |
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