Ditadura Militar

[TheShowOFF]

Vejo que o anti-militarismo cultural que a esquerda propaga com mentiras e distorções torpes ganhou, infelizmente, espaço nesse fórum.

Meroplâncton, vou ser obrigado a dizer que todos esses wall of text que você posta aqui não fazem sentido, uma vez que ESTADISMO e ESQUERDISMO são coisas com relação ideológica, mas não necessariamente principiológica. Estadismo não é necessariamente esquerdismo. Afirmar isso seria afirmar que Roma, Grécia e Esparta também eram esquerdistas, já que eram estadistas (Roma praticamente fundamenta a maioria dos aspectos dos Estados-nacionais modernos e não era esquerdista).


Além disso, observar o periodo dos militares como um grande bloco de concreto, imutável e inerentemente opressor é uma bossalidade colossal. Negar a existência das guerrilhas é revisionismo histórico, a intervenção de 64' foi uma RESPOSTA às guerrilhas que vinham atormentando o Brasil (com permissão velada do presidente) e não o contrário.

João Goulart era um grande FILHO DA PUTA sim! Estimulava rachões nas FA para estourar uma guerra civil. Dúvido que quem está criticando os gastos do governo militar conhece, ou tenha ouvido falar, dos gastos que Jango fazia.

O engraçado disso tudo é que anarco-caps têm mania de levantar assuntos que não tem nada a ver com a discussão (que ao meu ver é a legitimidade dos governos militares) como impostos, obras, populismo etc.

Quanto a isso tudo só posso dizer uma coisa: OSSOS DO OFÍCIO. As F.A erraram por sua ganância idiota por poder, e como qualquer entidade estatal com autonomia plena aumentou os gastos públicos e impostos da forma que achou necessário.
A discussão aqui não é se isso é certo, qualquer país com uma vertente nacionalizante aumenta os impostos, era uma característica do regime.

Mas mesmo assim, comparar a administração pública dos militares com esse LIXO que existe hoje é outra falácia escrota, "aiiin maix tambem tinha corrupuçaum" é claro ô BOÇAL, me mostre UM sistema político em que isso não ocorra.

"eles usavaum futibol pra criar indentidade nacionauuu". Outra besteira, a identidade dos BR com o futebol data de MUITO ANTES do governo militar, eles usaram (se usaram) para aumentar a popularidade com o povão.

Enfim, acho que quem fica de mimimi é um viadinho. Provavelmente não sabe o que ocorreria caso esse pinico aqui se tornasse um "Cusil" e não reconhecem a importância da intervenção (o regime é discutível, mas a intervenção NÃO). Provavelmente não sabem qual é a "carga tributária" em Cuba, Coréia do Norte, União Soviética, Vietnã, Angola, Cambodja, China entre outros, provavelmente não sabem como empresário "sofre" nesses países.

Afinal, prender e matar pessoas que atuam em guerrilhas revolucionárias, cometem crime de lesa-pátria, explodem bombas em aeroportos, sequestram aviões e assaltam bancos é SUPER ERRADO.

Esse pacifismo hipócrita me deixa profundamente enojado.





DITADURA MILITAR BRASILEIRA FASCISTA ASSASSINA DE OPOSITORES: 300

[Tom Cruise]

Porra,finalmente alguém sensato expressando aquilo que eu penso (mas vou colocar no post que vou fazer,vai demorar um pouco ainda)

Estadismo não é necessariamente esquerdismo. Afirmar isso seria afirmar que Roma, Grécia e Esparta também eram esquerdistas, já que eram estadistas (Roma praticamente fundamenta a maioria dos aspectos dos Estados-nacionais modernos e não era esquerdista)

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Exatamente!

Vendo por essa visão dele até mesmo os EUA são esquerdistas,o que não é verdade (pelo menos por enquanto).

Além disso, observar o periodo dos militares como um grande bloco de concreto, imutável e inerentemente opressor é uma bossalidade colossal. Negar a existência das guerrilhas é revisionismo histórico, a intervenção de 64' foi uma RESPOSTA às guerrilhas que vinham atormentando o Brasil (com permissão velada do presidente) e não o contrário.

E ainda estou esperando saber em qual padrão de "moralidade" e ética ele se baseia para falar das tais liberdades individuais.

Por quê o padrão de moral dele vale mas que o nosso?

E se eu acho certo um estado que interfira nas questões relativas à ocupação de território,segurança,geração de energia e etc?


Com base no que ele diz que eu estou errado?

[Cérebro]

Para mim o relativista é você.

Não existe nenhum país anarco-capitalista que tenha dado certo até hoje mas você,assim como os esquerdistas,prefere viver no mundo da ilusão e culpando o governo por todos os problemas.

A diferença é que os comunas culpam o capitalismo,mas o principio é o mesmo.

Aliás pelo o que eu sei nem o próprio Mises defende essa teoria estúpida de que serviço público é sinônimo de roubo.

Mas já que para você todos são ladrões e vagabundos (menos os santos da iniciativa privada,esses sim poderiam criar um país futurista à la Jetsons onde tudo funciona) me responda: Quais são as alternativas ao sistema atual?


Me explique ai como a iniciativa privada pode construir usinas,hospitais,estradas e garantir a segurança pública MELHOR do que o governo.

Aliás,sem a cobrança de impostos quem não paga não usa então cade os "direitos inerentes a condição humana"?

1. Não existe nenhuma país 100% anarco-capitalista hoje, mas existem países que foram fundados usando como base o pensamento libertário, como os E.U.A. que teve seu primeiro governo anarco-capitalista, além do anarco-capitalismo há o "minarquismo" que permite a existência de uma estado, mas com sérias restrições ao tamanho e poder do estado.
Acredito que quando o confrade fala "Imposto é roubo" ele está se referindo ao posicionamento mais radical de Murray Rothbard.
A cidade do mundo hoje mais próxima do minarquismo, é Hong Kong, porque tem a melhor proteção da propriedade privada no mundo, a segunda menor carga tributária e praticamente não existem tarifas de importação e exportação. Durante os 99 anos (1898-1997) em que foi administrada sob o conceito minarquista Hong Kong se tornou uma ilha de prosperidade e riqueza. Outras economias Asiáticas, notadamente alguns dos "Tigres Asiáticos", adotaram políticas semelhantes de baixas tarifas, governo enxuto, e confiança na economia de mercado. Talvez o melhor exemplo seja o de Singapura.
Historicamente, o país mais próximo do minarquismo puro foi os Estados Unidos durante o período de 1780 até 1913. Durante este período os Estados Unidos se transformaram de uma economia rural e primitiva, que possuía menos de 1% do volume de produção global, para o país mais rico e industrializado do mundo, com um terço da produção industrial global.

2. A diferença entre anarco-capitalistas e comunistas é que o anarco-capitalismo tem provas empíricas de que a teoria funciona, enquanto os países socialistas vivem na bosta, os países mais próximos do libertarianismo estão em continuo crescimento econômico, como citado no item 1.

3. Se o governo não fornecesse o péssimo serviço público atual a iniciativa privada forneceria, o que aconteceria se o governo fosse dono de todas as padarias?
Simplesmente faltaria pão em més, o funcionalismo público além de burocrático e ineficiente é corrupto, tudo que é público geralmente é ruim e custa carro, enquanto pessoas morrem em filhas de hospitais públicos os hospitais privados atendem a população um pouco abastada, no momento que não houver hospital público, haverá maior oferta e interesse em explorar o setor, fazendo o preço do atendimento médico ficar acessível a todo.
Um exemplo é a Vale, enquanto pública gerava um lucro de 400 milhões, após a privatização só em impostos a empresa gerou 2 bilhões.

4. Os Libertarios acreditam que não é dever do governo ajudar as pessoas, pessoas é que ajudam pessoas, se meu vizinho passar fome eu ajudo ele, a igreja ajuda ele, instituições filantrópicas irão ajudar, dar uma bolsa qualquer coisa sem acompanhar o desenvolvimento do ser humano não é bem ajuda, na verdade torna a pessoa escrava daquele que o ajuda.
Por isso um dos pilares do libertarianismo é a filantropia.

[RideTheTiger]

Militarismo e religiosismo muito forte são muito ruins para a Direita. Além de afastar muita gente, o regime militar e uma sociedade fortemente cristã NÃO IRÃO VOLTAR nem no curto, nem no médio, nem no longo prazo. Não adianta ficar sonhando. Acabou. A Direita tem que se reanalisar e ver o que tem de valor e força para lutar contra a esquerda. E felizmente tem muita coisa. Só não pode cair em extremismo de novo, tipo libertarianismo à la Rothbard ou algum saudosismo estúpido.

[Chimera]

No aguardo do post do confrade Tom Cruise.

[Cérebro]

Cada cachorro que lamba a sua caceta!




O "Governo militar" (como os politicamente corretos da direita querem chamar) foi o problema, vocês acham que não existem focos de guerrilha hoje? que mundo cor-de-rosa vocês vivem? hoje além de guerrilhas, temos milicias, traficantes, 50 mil mortes por ano...
Mas isso não justifica uma intervenção militar, se os militares tomassem o poder hoje, duvido que iriam subir o morro pra deixar corpo de bandido no chão, invadir acampamento do MST, movimento sem-teto e o caralho, para passar na CNN e para depois a ONU e os direitos desumanos vir aqui, além do mais, se o comunismo era tão ameaçador assim porque o maravilhoso honesto, imaculado e sacro governo militar só matou 396 esquerdista?
ou eles eram um número tão reduzido que não apresentava ameaça séria, ou a ditadura era incompetente demais pra caçar comunistas, de qualquer modo, a ditadura cagou na entrada e na saída.
Entrou em meio uma crise e saiu deixando outro pior, e irônicamente o FHC botou um pouco de ordem nas finanças do estado, FHC e Itamar foram os únicos presidentes que fizeram algo sério por esse país, combateu a inflação, cortou gastos, privatizou meia duzia de empresas.
Comparando FHC com ditadura...a ditadura parece mais um governo de esquerda que usou a imagem da direita.

[masculinitude]

TheShow deu um show hahaha
Entao, se for levar em consideracao a questao principiologica, nao interessa se o Estado seja enorme ou minusculo, o que faz a diferenca e a ideologia, esquerdista ou direitista e, consequentemente, se ele for direitista, ira se enxugar!!!( Voces entendem!!!)

[Lúcio]

Vejo que o anti-militarismo cultural que a esquerda propaga com mentiras e distorções torpes ganhou, infelizmente, espaço nesse fórum.

Meroplâncton, vou ser obrigado a dizer que todos esses wall of text que você posta aqui não fazem sentido, uma vez que ESTADISMO e ESQUERDISMO são coisas com relação ideológica, mas não necessariamente principiológica. Estadismo não é necessariamente esquerdismo. Afirmar isso seria afirmar que Roma, Grécia e Esparta também eram esquerdistas, já que eram estadistas (Roma praticamente fundamenta a maioria dos aspectos dos Estados-nacionais modernos e não era esquerdista).


Além disso, observar o periodo dos militares como um grande bloco de concreto, imutável e inerentemente opressor é uma bossalidade colossal. Negar a existência das guerrilhas é revisionismo histórico, a intervenção de 64' foi uma RESPOSTA às guerrilhas que vinham atormentando o Brasil (com permissão velada do presidente) e não o contrário.

João Goulart era um grande FILHO DA PUTA sim! Estimulava rachões nas FA para estourar uma guerra civil. Dúvido que quem está criticando os gastos do governo militar conhece, ou tenha ouvido falar, dos gastos que Jango fazia.

O engraçado disso tudo é que anarco-caps têm mania de levantar assuntos que não tem nada a ver com a discussão (que ao meu ver é a legitimidade dos governos militares) como impostos, obras, populismo etc.

Quanto a isso tudo só posso dizer uma coisa: OSSOS DO OFÍCIO. As F.A erraram por sua ganância idiota por poder, e como qualquer entidade estatal com autonomia plena aumentou os gastos públicos e impostos da forma que achou necessário.
A discussão aqui não é se isso é certo, qualquer país com uma vertente nacionalizante aumenta os impostos, era uma característica do regime.

Mas mesmo assim, comparar a administração pública dos militares com esse LIXO que existe hoje é outra falácia escrota, "aiiin maix tambem tinha corrupuçaum" é claro ô BOÇAL, me mostre UM sistema político em que isso não ocorra.

"eles usavaum futibol pra criar indentidade nacionauuu". Outra besteira, a identidade dos BR com o futebol data de MUITO ANTES do governo militar, eles usaram (se usaram) para aumentar a popularidade com o povão.

Enfim, acho que quem fica de mimimi é um viadinho. Provavelmente não sabe o que ocorreria caso esse pinico aqui se tornasse um "Cusil" e não reconhecem a importância da intervenção (o regime é discutível, mas a intervenção NÃO). Provavelmente não sabem qual é a "carga tributária" em Cuba, Coréia do Norte, União Soviética, Vietnã, Angola, Cambodja, China entre outros, provavelmente não sabem como empresário "sofre" nesses países.

Afinal, prender e matar pessoas que atuam em guerrilhas revolucionárias, cometem crime de lesa-pátria, explodem bombas em aeroportos, sequestram aviões e assaltam bancos é SUPER ERRADO.

Esse pacifismo hipócrita me deixa profundamente enojado.





DITADURA MILITAR BRASILEIRA FASCISTA ASSASSINA DE OPOSITORES: 300

Mas uma intervenção militar nos dias de hj não se justifica, pelo menos até o momento.

[TheShowOFF]

Não sei onde os senhores viram eu escrevendo que uma intervenção militar hoje seria bom, até porque não dá pra fazer mais nada.

O tempo hábil pros milicos aprontarem uma segunda arapuca já passou faz tempo...

E seria justificável sim... Vão vocês achando que dá pra bater no Foro de São Paulo por vias eleitorais.

[Lúcio]

Não sei onde os senhores viram eu escrevendo que uma intervenção militar hoje seria bom, até porque não dá pra fazer mais nada.

O tempo hábil pros milicos aprontarem uma segunda arapuca já passou faz tempo...

E seria justificável sim... Vão vocês achando que dá pra bater no Foro de São Paulo por vias eleitorais.

Eu não vi vc falando nada sobre isso, mas se trata do foco central do tópico. eu tbm nao acho que as mudanças viram dessa forma, mas uma mobilizaçao militar sem apoio popular só vai dar merda, as mudanças devem vir naturalmente, com a própria corrupção e o descontentamento populas acabar criando uma situação insustentavel que mudanças serao obrigadas. To digitando ruim pq to no cel, mals se tiver ruim de entender