Bolha Automotiva

[Máskara]

Gostaria de saber a opinião de vocês a respeito da Bolha Automotiva Brasileira.

Por diversos fatores (financiamento, incentivos ao carro 0 km, e etc) acredito que esta bolha deva estourar antes que a bolha imobiliária. Há grandes diferença entre estas duas bolhas, visto que, uma é geral e outra atingirá os grandes centros urbanos.

[Gekko]

O governo até agora fez de tudo para que essas duas bolhas não estourassem, inclusive inflacionando ambos os setores. Qualquer carrinho hoje em dia passa dos 40k se você quiser alguns opcionais. Um absurdo! Temo bem mais pela bolha imobiliária, que creio eu nem está ainda tão inflada assim, porque nesse setor está alocada parte considerável do meu capital e um eventual estouro vai me afetar diretamente. Quanto à bolha automobilística, essa me afetará, assim como a todos, devido aos seus desdobramentos, como desemprego, etc, mas de certa forma será até benéfica, pois só assim os carros baixam de preço ou diminui o seu número nas nossas ruas, avenidas e estradas que já não comportam mais a intensidade do tráfego.

[barãozin]

Por isso que o negócio é comprar carro usado.

Cara q compra carro novo hj em dia só pode ser louco.

[Daniel Corleone]

Dei uma lida sobre bolha imobiliária uns tempos atrás, mas não consegui compreender muito bem, alguém poderia dar uma breve explicação?

[Gandalf]

Por isso que o negócio é comprar carro usado.

Cara q compra carro novo hj em dia só pode ser louco.

Realmente. Um gol zero km ta mais de 35k, enquanto por esse preço da pra conseguir um civic 2006, 2007. E ai, qual você prefere?





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[Senna]

Por isso que o negócio é comprar carro usado.

Cara q compra carro novo hj em dia só pode ser louco.

Realmente. Um gol zero km ta mais de 35k, enquanto por esse preço da pra conseguir um civic 2006, 2007. E ai, qual você prefere?

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Acompanho mesmo pensamento, prefiro um usado com uns 3 anos de uso e mais completo. O governo ganha duas vezes porque inflacionando o preço do veículo se obtém uma grande arrecadação de impostos.

A bolha imobiliária é a que mais temo, assim como o Gekko. Tenho a opinião de que ela vai estourar se o STF condenar a Caixa nas ações do FGTS. Prevejo uma crise sem precedentes na história do país.

[AldoRaine]

Faz tempo que já saí dessa Matrix de carro 0Km.

Qual a lógica em adquirir um bem de elevado custo, que tirando sua função básica que é a locomoção, serve basicamente como uma demonstração pífia de status. Que assim que tirá-lo da concessionária já desvalorizou uns 5k? Quem aqui sai rasgando dinheiro assim?

Se encontra muito mais opções e melhores negociações em seminovos.

[Free Bird]

Dei uma lida sobre bolha imobiliária uns tempos atrás, mas não consegui compreender muito bem, alguém poderia dar uma breve explicação?

Comprar AGORA seria burrice.
A bolha imobiliária tá muito perto de explodir.
Em 2 ou 3 anos você compraria o mesmo apartamento BEM mais barato.

A ideia em si não é ruim, mas tem que tomar cuidado com calotes e outros revés que podem acontecer.

Que ''bolha'' seria essa, Confrade?

já pensei em varias coisas nesse sentido imobiliário, até mesmo salas comerciais (para mim valeria mais, pois alem de me render o dinheiro do aluguel, quando tiver vontade de montar um comércio, posso usar a sala.)

O que é uma bolha imobiliária?

O mercado imobiliário, como – quase – todos os setores de nossa economia, é regulado pela Lei da Oferta e da Procura. Existem regulações estatais, mas nesse setor, em específico, elas são extremamente ineficientes.

Em momentos de crescimento econômico e facilidade de financiamento através de programas governamentais, é normal que a demanda seja maior que a oferta de imóveis e os preços subam.

Com a subida rápida dos preços, pessoas passam a considerar a compra de imóveis um bom investimento, tanto para revenda quanto para aluguel. Com isso, boa parte dos novos empreendimentos não são reservados para moradia, mas para investimento.

Dados de pesquisas junto aos corretores de imóveis apontam que esse índice, que já foi de menos de 20%, atualmente oscila entre 40 a 60% dos imóveis, dependendo do empreendimento.

Isso porque as próprias construtoras preferem que os investidores comprem, visto que eles geralmente pagam à vista, ao contrário dos que compram imóveis para residência e geralmente esperam de 30 a 60 dias para obter financiamento.

O aumento do índice de investidores provoca uma falsa sensação de falta de imóveis à venda no mercado, puxando os preços para cima. A sensação é amenizada pelo fato de que no Brasil realmente há um déficit habitacional histórico, especialmente nas grandes cidades.

Finalmente, em momentos de crise econômica ou insegurança em relação ao mercado imobiliário, essa bolha estoura.

O catalisador do estouro dessa bolha pode ser a falência de algum ente envolvido no processo imobiliário (seja no financiamento ou na construção de imóveis propriamente dita) ou o aumento geral da inadimplência a níveis insustentáveis.

Então, bancos e construtoras pedem ajuda aos governos, como tábuas de salvação.
A bolha imobiliária existe? Ela vai estourar?

Como já deixei claro no começo do artigo, ela não só existe como está próxima a estourar.

Vou apresentar todo o caminho para o estouro de uma bolha imobiliária e mostrar, item a item, porque a bolha brasileira não para de inflar.

1) Aumenta a procura por imóveis, e o preço sobe.

Não é necessário falar muito sobre esse ponto, mas como prometi embasar cada item, recomendo a leitura dessa matéria: Brasil vira 2º melhor mercado imobiliário.

2) Aumenta o número de investidores, que compram imóveis para alugar ou ganhar dinheiro.

A presença de investidores no mercado imobiliário aumenta a demanda, mas não para moradia, e sim para investimento. Isso aumenta o preço sem aumentar a quantidade de casas próprias.

Algumas pesquisas mostram a atratividade do mercado imobiliário brasileiro, como pode ser visto nesta matéria: Investidores em imóveis vêem Brasil como 2º mercado mais atraente.

3) Os preços começam a subir excessivamente, acima da capacidade de consumo das famílias.

Esse é outro item que não seria necessário uma fonte para reforçá-lo, já que todos nós sofremos no bolso com a alta dos preços.

Em 2010, a valorização imobiliária foi de 23,49%. Em 2011, esse percentual foi ainda maior: 27,82%.

Fonte: Brasil é 2º em ranking mundial de valorização imobiliária

4) O preço chega a um patamar insustentável, afastando potenciais compradores, que passam a considerar a hipótese de alugar imóveis.

Com o preço dos imóveis cada vez mais irreal, as pessoas deixam de comprar e passam a cogitar o aluguel. Até porque passa a valer mais a pena alugar do que comprar, financeiramente falando.

Por sinal, já discutimos bastante sobre esse tema no artigo “Comprar casa própria ou alugar imóvel?“.

5) Os preços dos aluguéis sobem, pois a demanda por imóveis do tipo aumenta.

Com tanta gente preferindo alugar do que comprar, o preço dos aluguéis disparam. Pesquisa recente mostrou que o preço do aluguel aumenta 13,6% em 2011 na cidade de São Paulo.

6) O preço dos imóveis começa a baixar como um todo, devido a diminuição da procura.

Ainda não alcançamos esse patamar, mas o preço em muitas cidades já começam a subir menos ou mesmo a estagnar. Já existem vários indicadores que mostram que a alta no preço dos imóveis novos desacelera em várias cidades.

Além disso, outra pesquisa revelou que investidores estão deixando o mercado e intenção de compra de imóveis diminui.

7) Há uma baixa mais expressiva nos preços dos imóveis, pois os investidores começam a tentar vender os mesmos com urgência.

Esse é o ponto que ainda não atingimos e que não há previsão de ocorrer. Vale ressaltar que esse já é o último item para decretar o estouro da bolha. E já percorremos praticamente todo o caminho para isso.

Estamos em um dos momentos finais dese ciclo: o momento em que as pessoas deixam de comprar imóveis novos para ir atrás de casas de aluguel. É praticamente o último momento antes da bolha imobiliária efetivamente estourar nas regiões metropolitanas.


E se tiver dúvida que ela existe:
http://economia.ig.com.br/financas/casap...elles.html

[Senna]

Faz tempo que já saí dessa Matrix de carro 0Km.

Qual a lógica em adquirir um bem de elevado custo, que tirando sua função básica que é a locomoção, serve basicamente como uma demonstração pífia de status. Que assim que tirá-lo da concessionária já desvalorizou uns 5k? Quem aqui sai rasgando dinheiro assim?

Se encontra muito mais opções e melhores negociações em seminovos.

Muitos fazem não pelo carro, mas pelo status agregado. Como já li muitas vezes nos textos do Doutrinador, o carro é um extrato de conta bancária ambulante. E as pessoas são assim, se você andar com o extrato da sua conta bancária na mão mostrando ela para todo mundo você é um idiota, mas se você pagar um preço exageradamente elevado por um carro que você não precisa e o exibe você deixa de ser idiota e se torna inclusive interessante. Muitas coisas se tornam admissíveis quando você as faz de forma indireta.

[Daniel Corleone]

@Free Bird

Valeu pelo esclarecimento, cara, ajudou muito.

[Vasiliy Zaytsev]

A hora de comprar imóveis é um tempo depois da Olimpíada. Até lá explode a bolha.

A hora de comprar carro é NUNCA hehe, zoando, mas comprar ZERO KM é nunca mesmo.

[Gekko]

Por isso que o negócio é comprar carro usado.

Cara q compra carro novo hj em dia só pode ser louco.

Realmente. Um gol zero km ta mais de 35k, enquanto por esse preço da pra conseguir um civic 2006, 2007. E ai, qual você prefere?

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Acompanho mesmo pensamento, prefiro um usado com uns 3 anos de uso e mais completo. O governo ganha duas vezes porque inflacionando o preço do veículo se obtém uma grande arrecadação de impostos.

A bolha imobiliária é a que mais temo, assim como o Gekko. Tenho a opinião de que ela vai estourar se o STF condenar a Caixa nas ações do FGTS. Prevejo uma crise sem precedentes na história do país.

O confrade poderia falar um pouco mais sobre essas ações do FGTS?

[TheShowOFF]

Dúvido que alguém aqui tenha dinheiro o suficiente pra cobrir a inflação que uma bolha causaria no BR e ainda por cima comprar imóveis com isso...

Dúvido que alguém aqui tenha emprego depois de uma bolha no BR.

Dúvido que o governo não vá culpar o "neoliberalismo" e foder tudo de vez.

[Senna]

Realmente. Um gol zero km ta mais de 35k, enquanto por esse preço da pra conseguir um civic 2006, 2007. E ai, qual você prefere?

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Acompanho mesmo pensamento, prefiro um usado com uns 3 anos de uso e mais completo. O governo ganha duas vezes porque inflacionando o preço do veículo se obtém uma grande arrecadação de impostos.

A bolha imobiliária é a que mais temo, assim como o Gekko. Tenho a opinião de que ela vai estourar se o STF condenar a Caixa nas ações do FGTS. Prevejo uma crise sem precedentes na história do país.

O confrade poderia falar um pouco mais sobre essas ações do FGTS?

Há uma discussão na justiça sobre a utilização da TR como referência para atualização monetária dos valores depositados nas contas do FGTS. Segundo estimativas, a desvalorização de 99-2013 é de mais de 80%. Se a caixa for condenada, terá que devolver esse valor aos trabalhadores, como o FGTS é utilizado para o financiamento de moradias, a "fonte" literalmente irá secar, obrigado o governo a fazer um empréstimo internacional TRILHONÁRIO, bem como suspender suspender o programa minha casa minha vida, ou ainda adotar alguma medida extrema similar ao confisco da poupança feito pelo Collor, causando a quebra do setor de construção civil, setor que mais emprega no país, causando uma crise sem precedentes.

[Senna]

Dúvido que alguém aqui tenha dinheiro o suficiente pra cobrir a inflação que uma bolha causaria no BR e ainda por cima comprar imóveis com isso...

Dúvido que alguém aqui tenha emprego depois de uma bolha no BR.

Dúvido que o governo não vá culpar o "neoliberalismo" e foder tudo de vez.

Não sou de entrar muito no assunto política aqui no fórum, porque mesmo eu não sendo esquerdista também não me considero de direita, mas no máximo um centro-direita, por isso não sou de ficar reclamando de programas sociais como bolsa família, etc.

Mas quando o assunto é o "Minha Casa, Minha Vida", fico realmente aborrecido. Esse programa será o pivô de tudo. Foi por causa desse programa que os preços de imóveis começaram a subir. Os bilhões em subsídios não foram para o povo, mas sim para as grandes construtoras que inflacionaram o preço dos imóveis financiados. A coisa toda é tão absurda que nem sei por onde começar.

Não haverá como culpar o Neo Liberalismo dessa vez (visão política que apoio com muitas ressalvas), pois o problema começou no 2º mandato do presidente Lula.

[otavianoaugusto1]

Acompanho mesmo pensamento, prefiro um usado com uns 3 anos de uso e mais completo. O governo ganha duas vezes porque inflacionando o preço do veículo se obtém uma grande arrecadação de impostos.

A bolha imobiliária é a que mais temo, assim como o Gekko. Tenho a opinião de que ela vai estourar se o STF condenar a Caixa nas ações do FGTS. Prevejo uma crise sem precedentes na história do país.

O confrade poderia falar um pouco mais sobre essas ações do FGTS?

Há uma discussão na justiça sobre a utilização da TR como referência para atualização monetária dos valores depositados nas contas do FGTS. Segundo estimativas, a desvalorização de 99-2013 é de mais de 80%. Se a caixa for condenada, terá que devolver esse valor aos trabalhadores, como o FGTS é utilizado para o financiamento de moradias, a "fonte" literalmente irá secar, obrigado o governo a fazer um empréstimo internacional TRILHONÁRIO, bem como suspender suspender o programa minha casa minha vida, ou ainda adotar alguma medida extrema similar ao confisco da poupança feito pelo Collor, causando a quebra do setor de construção civil, setor que mais emprega no país, causando uma crise sem precedentes.

Mas felizmente a fonte da crise não será essa. O STF é um tribunal político também nesse sentido. E não vai faltar chororô do governo para que haja alguma solução de compromisso. Meu palpite pessoal é o de que será dada alguma correção intermediária (intermediária por baixo) porque de fato o Governo espolia os titulares de contas vinculadas remunerando abaixo da inflação. E essa correção será financiada por algum imposto ou contribuição criada para esse fim, assim como foi feito no governo FHC. Se a bolha estourar, será por outra razão ou complexo de razões.

[Daniel Corleone]

+18?

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[Angelo Henrique]

O confrade poderia falar um pouco mais sobre essas ações do FGTS?

Há uma discussão na justiça sobre a utilização da TR como referência para atualização monetária dos valores depositados nas contas do FGTS. Segundo estimativas, a desvalorização de 99-2013 é de mais de 80%. Se a caixa for condenada, terá que devolver esse valor aos trabalhadores, como o FGTS é utilizado para o financiamento de moradias, a "fonte" literalmente irá secar, obrigado o governo a fazer um empréstimo internacional TRILHONÁRIO, bem como suspender suspender o programa minha casa minha vida, ou ainda adotar alguma medida extrema similar ao confisco da poupança feito pelo Collor, causando a quebra do setor de construção civil, setor que mais emprega no país, causando uma crise sem precedentes.

Mas felizmente a fonte da crise não será essa. O STF é um tribunal político também nesse sentido. E não vai faltar chororô do governo para que haja alguma solução de compromisso. Meu palpite pessoal é o de que será dada alguma correção intermediária (intermediária por baixo) porque de fato o Governo espolia os titulares de contas vinculadas remunerando abaixo da inflação. E essa correção será financiada por algum imposto ou contribuição criada para esse fim, assim como foi feito no governo FHC. Se a bolha estourar, será por outra razão ou complexo de razões.

Concordo.
Vale lembrar que diversas vezes o STF votou contra o direito dos cidadãos, para não quebrar o governo.
E, como o caso das correções de FGTS tem repercussão geral, quem vai dar o apito final é o Supremo.

O que me preocupa é a possível aumento de algum imposto por contingência, e depois não abaixar.

É o que aconteceu com a multa de 10% sobre o FGTS nas rescisões, criadas a muitos anos, para cobrir um furo nas contas. Está aí até hoje.

[Tiago Sorine]

Há uma discussão na justiça sobre a utilização da TR como referência para atualização monetária dos valores depositados nas contas do FGTS. Segundo estimativas, a desvalorização de 99-2013 é de mais de 80%. Se a caixa for condenada, terá que devolver esse valor aos trabalhadores, como o FGTS é utilizado para o financiamento de moradias, a "fonte" literalmente irá secar, obrigado o governo a fazer um empréstimo internacional TRILHONÁRIO, bem como suspender suspender o programa minha casa minha vida, ou ainda adotar alguma medida extrema similar ao confisco da poupança feito pelo Collor, causando a quebra do setor de construção civil, setor que mais emprega no país, causando uma crise sem precedentes.

Mas felizmente a fonte da crise não será essa. O STF é um tribunal político também nesse sentido. E não vai faltar chororô do governo para que haja alguma solução de compromisso. Meu palpite pessoal é o de que será dada alguma correção intermediária (intermediária por baixo) porque de fato o Governo espolia os titulares de contas vinculadas remunerando abaixo da inflação. E essa correção será financiada por algum imposto ou contribuição criada para esse fim, assim como foi feito no governo FHC. Se a bolha estourar, será por outra razão ou complexo de razões.

Concordo.
Vale lembrar que diversas vezes o STF votou contra o direito dos cidadãos, para não quebrar o governo.
E, como o caso das correções de FGTS tem repercussão geral, quem vai dar o apito final é o Supremo.

O que me preocupa é a possível aumento de algum imposto por contingência, e depois não abaixar.

É o que aconteceu com a multa de 10% sobre o FGTS nas rescisões, criadas a muitos anos, para cobrir um furo nas contas. Está aí até hoje.

Eu tenho quase que certeza que o STF vai votar contra o cidadão. Se votar a favor, criará um rombo na CEF astronômico, gigantesco, nunca visto na história deste país. Essa fala lembra alguém, né? Eu sei!!

Se o STF tiver culhões vota a favor do cidadão. Agora, como sabemos que é um tribunal escolhido pelo executivo, e que 8 dos 11 ministros foram escolhidos pelos PTralhas...é de se imaginar o resultado do julgamento.

[Elvis Presley]

Nesse pais não compensa comprar carro , é um investimento muito caro e que na verdade só desvaloriza.
Comprar um carro zero é a mesma coisa que comprar 40 mil reais ou mais de ações de uma empresa ruim.