Discussão sobre ter filhos

[Terrível]

Discordo, um homem não precisa de um filho para atingir o seu potencial, parece os discursos das mães frustradas que falam para as outras mulheres: ''a mulher só se realiza quando tem o filho.''

Não se trata apenas de $$, é mais físico/emocional do que financeiro, eu pelo menos não quero esse estresse para minha vida.


O fato de eu discordar é que o cara pode escolher ter o filho ou não, não é porque ele não quer ter que o faz covarde.

[Daredevil]

Discordo, um homem não precisa de um filho para atingir o seu potencial, parece os discursos das mães frustradas que falam para as outras mulheres:  ''a mulher só se realiza quando tem o filho.''

Não se trata apenas de $$, é mais físico/emocional do que financeiro, eu pelo menos não quero esse estresse para minha vida.


O fato de eu discordar é que o cara pode escolher ter o filho ou não, não é porque ele não quer ter que o faz covarde.

Se você ler direito, verá que eu não disse que o homem precisa de um filho pra isso, eu falei de incentivo, um filho ajuda o homem a alcançar o ápice, o que não quer dizer que um homem sem filho não consiga.

Entenda o seguinte, eu não critiquei os que não querem ter filho, que se foda as preferências dos usuários desse fórum. Só não é justificável vir aqui expondo uma série de desculpas insignificantes e insustentáveis que está tudo bem, não quer ter filho? Ótimo!. "Não quero ter filho porque é muito gasto, posso ter que pagar pensão no futuro, filho chora, etc.". É isso? Então vá tomar no cu, marica.

[barãozin]

Antes eu era meio contra, mas hj eu pretendo ter (se achar uma boa companheira disposta a isso, claro)

A antiga candidata, na qual já estávamos na fase de planejamento pro Barão Jr., infelizmente não faz mais parte deste mundo. Agora eu ainda continuo com a vontade, mas também não é q nem aquelas balzacas desesperadas com o relógio biológico q só faltam pular em cima do primeiro otário disposto a soltar o leitão quente dentro delas. Se eu esbarrar com outra boa candidata e com a convivência eu ver q ela é bom material pra mãe, não teria o menor problema de embarcar nessa (msm imaginando que seria um bo do caralho, mas q se fuck)

[Marcílio]

Em algumas das respostas tudo que eu consegui ler foi: hipocrisia, hipocrisia e hipocrisia.

Alguns ditos "realistas" poderiam facilmente ser chamados de covardes. As desculpas são inúmeras para não ter filhos, e o principal, não se sustentam. Desculpas: tenho medinho de pagar pensão caso o relacionamento dê errado; o mundo tá caótico demais pra pôr filho no mundo; sou um cocô e não tenho como financeiramente arcar com os custos, etc. Uma série de desculpas que mostram como os que emitiram esses tipos de opiniões não passam de covardes.

Com isso dá pra ir além e fazer uma reflexão mais profunda, entre responsabilidades e comodismo, vocês mesmos estão dizendo que preferem a segunda opção, preferem a zona de conforto. Tem uma ala realista, por exemplo, que mais parecem viados, de tanto que falam mal das mulheres. Esse tipinho, como quem escolheu ter cachorro a ter um filho, prefere bater punheta pra video pornográfico do que comer uma mulher gostosa porque não suporta os defeitos inerentes a mulher. É uma geração que fala de bondade mas não suporta o pobre, não quer ter filho pra não pagar pensão mas não tem coragem de adotar, que se compadece com o refugiado mas não quer ele por perto, não come isso ou aquilo com medo de câncer, é uma geração que se acha esperta e diz que está indignada com os rumos que o mundo está tomando, mas age como os mesmos viadinhos que critica.

Comecem a agir como machos seus viados, essas desculpas que vocês inventaram não passam de mimi de pessoas covardes tentando prever o que pode acontecer caso ajam. Já falei mais de uma vez, análise prospectiva é viadagem, o realista de verdade se planeja e faz acontecer. Um filho nunca piora a vida de um homem, apenas faz o homem entender que o mundo é mais que bens materiais e futilidades. Um filho engrandece o homem e é um incentivo para que o homem chege a sua capacidade máxima no que faz, um filho ajuda o homem a alcançar o ápice da vida na terra. Perder a vontade de pôr um filho no mundo porque o mundo está um caos é uma grande bobagem. O mundo é caótico desde muito antes de você, leitor, ser um espermatozoide. 

Continuem com essa mentalidade mediocre e o mundo caminhará em direção a extinção, ou pior, será povoado por descendentes de grandos filhos da puta que vão mandar nessa merda. ENTENDERAM, DESGRAÇADOS?

[2]

Já passamos por coisas muito piores na história como canibalismo, barbárie, tortura, etc., sujeito vem dizer que não quer ter filho por medinho de ideologia e reengenharia social.

Tão de brincadeira.

Ainda mais considerando que hoje em dia existe fontes alternativas muito boas de blindar sua prole e fazer frente a essa reengenharia.

Mas sei que não vai funcionar, porque o padrão do pessoal que argumentou não querer filhos com medinho de engenharia social é de pessoas materialistas, mesquinhas, fúteis e infantis.

Só deixo claro que respeito outros argumentos do tipo do cara não querer ter filho porque simplesmente não quer.

Antes eu era meio contra, mas hj eu pretendo ter (se achar uma boa companheira disposta a isso, claro)

A antiga candidata, na qual já estávamos na fase de planejamento pro Barão Jr., infelizmente não faz mais parte deste mundo. Agora eu ainda continuo com a vontade, mas também não é q nem aquelas balzacas desesperadas com o relógio biológico q só faltam pular em cima do primeiro otário disposto a soltar o leitão quente dentro delas. Se eu esbarrar com outra boa candidata e com a convivência eu ver q ela é bom material pra mãe, não teria o menor problema de embarcar nessa (msm imaginando que seria um bo do caralho, mas q se fuck)

Lamentável Barão, meus pêsames. 

Acho que deve ter sido esse ano, pois me lembro ainda quando tu dizia que tava namorando já algum tempo com ela.

[barãozin]

Foi mais pro fim do ano passado, na verdade.

[Corpsegrinder]

Começou os chiliques da ala sonho de noiva. 
1- Certo que muitas desculpas aqui são bem esfarrapadas, mas convenhamos que querer ter filho para se sentir mais homem é só exteriorizar algo que você tem que construir interiormente. Caráter é algo intrínseco e não é um filho que te tornará mais homem. Meu pai teve 10 e continuou um canalha irresponsável.
2- Eu não quero ter filhos por que simplesmente não quero ter essa responsabilidade, nem casar eu quero, imagina ter filho fora de casamento!
3- A parcela das pessoas que pensam em não ter filho é infinitamente menor do que a quantidade de dadeiras que arrumam 4/5 filhos por ai e ainda tem manginão que assume. Então falar em extinção da espécie é no mínimo sensacionalismo barato.
4- E daí que alguém aqui quer ficar na "zona de conforto"? Se o cara for viver em paz morando sozinho, trabalhando e estudando, o que há de errado nisso? Quer cagar regra e dizer como os outros devem viver? Se você sabe a forma de ser feliz faça um livro de auto-ajuda ai amigão. Vai ganhar muito dinheiro dos desavisados.
5- Você deve está com o ego muito amaciado para chegar aqui adjetivando todo mundo e se sentir o procriador da real. Parece até um rato. 

[PODER-MASCULINO]

Discordo, um homem não precisa de um filho para atingir o seu potencial, parece os discursos das mães frustradas que falam para as outras mulheres:  ''a mulher só se realiza quando tem o filho.''

Não se trata apenas de $$, é mais físico/emocional do que financeiro, eu pelo menos não quero esse estresse para minha vida.


O fato de eu discordar é que o cara pode escolher ter o filho ou não, não é porque ele não quer ter que o faz covarde.

Se você ler direito, verá que eu não disse que o homem precisa de um filho pra isso, eu falei de incentivo, um filho ajuda o homem a alcançar o ápice, o que não quer dizer que um homem sem filho não consiga.

Entenda o seguinte, eu não critiquei os que não querem ter filho, que se foda as preferências dos usuários desse fórum. Só não é justificável vir aqui expondo uma série de desculpas insignificantes e insustentáveis que está tudo bem, não quer ter filho? Ótimo!. "Não quero ter filho porque é muito gasto, posso ter que pagar pensão no futuro, filho chora, etc.". É isso? Então vá tomar no cu, marica.

 Não são desculpas insignificantes são fatos.

Muitas das coisas que você falou são a sua opinião, mas  a opinião de uma pessoa não representa a verdade absoluta. Ninguém é menos macho ou covarde por não ter filhos, cada um tem seus motivos e sua própria vida para cuidar.

[Marcílio]

Pensamento de Daredevil não é exatamente uma opinião. Vem de uma tradição alimentada em praticamente todo meio social que existe desde os inícios da humanidade, na filosofia, literatura, religião, etc. etc..

E dizer que isso é a ala de sonho da noiva é brincadeira.

Quando Platão disse na República para os cidadãos dessa cidade terem filhos e esses mesmos serem criados pelo Estado, estaria ele na ala do sonho das noivas?

[Corpsegrinder]

Pensamento de Daredevil não é exatamente uma opinião.  Vem de uma tradição alimentada em praticamente todo meio social que existe desde os inícios da humanidade, na filosofia, literatura, religião, etc. etc..

E dizer que isso é a ala de sonho da noiva é brincadeira.

Quando Platão disse na República para os cidadãos dessa cidade terem filhos e esses mesmos serem criados pelo Estado, estaria ele na ala do sonho das noivas?

É uma maravilha que os filhos sejam criados pelo estado. 

[Dartagnan]

No final, isso é um assunto pessoal, então está certo quem quiser ter ou não os filhos. Mas vou dar somente a minha ideia de leve.

Num certo momento, eu também pensava em não ter filhos. E era pelos motivos mais práticos mesmo (tempo e dinheiro). Eu, que nasci muito pobre, só podia ver os outros, alguns dos meus amigos tendo de tudo e pensava justamente "Logo agora que tenho chances reais de melhorar de vida, vou ter que deixar de sair com liberdade e alguma grana pra gastar?" E até uma certa idade, considero isso necessário ainda. Cada um joga com as armas que tem pra ser feliz, e a única que eu tinha era o tempo. Acho irresponsável o cara fazer filho tendo um padrão muito baixo de vida (o que é esse padrão pode variar de cada um), então, adiar é uma vantagem que temos como homens.

Agora, mesmo o homem, não dá pra adiar pra sempre (caso queira).  A "necessidade" de ter filhos costuma-se acentuar com o tempo, é instinto, não tem muito o que explicar. A gente tenta refrear (assim como o sexo), mas com mais idade, a gente percebe que evitar os filhos é quase sempre uma visão de curto prazo. Filhos não são garantia de companhia na sua velhice, mas a falta deles é garantia do contrário (pior ainda se não for casado). Amigos, cachorros e putas não substituem nem de longe. Quase toda a pessoa que eu vejo passar dos 50 achando que pode ser uma "ilha" tem sempre um semblante triste (Ah, mas eu conheço fulano que tá super bem sozinho, alguém vai dizer), mas isso não é só minha impressão, e existem estudos clínicos comprovando isso. Eu posso até procurar e postar aqui depois.

Concluindo, a decisão de ter ou não os filhos é sim pessoal e ninguém tem nada com isso. Mas ser conservador (quero acreditar que aqui ainda é um espaço assim), implica escutar de boa a experiência, mesmo não aceitando de imediato. Os pontos que eu levantei são praticamente lugar comum em que já passou dos 40. E pelo menos, saber que essa decisão vai trazer consequências ruins também  (junto com as vantagens), não vai fazer mal.

[Smith]

Concordo com o post do Dartagnan acima. Filho é bom, mas não dá pra gerá-los tendo o padrão de vida tão limitado e sem perspectivas de mudar isso, ou vai sofrer a vida toda para conseguir criá-los com alguma dignidade.

Qual o problema de se construir primeiro pra depois ter os filhos em uma base mais sólida?

Se eu quero ou não, é claro que quero, porém não sou o dono do futuro e não sei dizer se vou ter, na verdade não sei de nada do que terei no futuro.

[Bruno Padilha]

Eu sou professor e trabalho com crianças. A cada turma de 20 ou mais alunos, sempre tem um ou outro que me chama a atenção e eu me sinto extremamente realizado ao tratá-lo, dentro do possível, como se fosse filho meu e contribuir com sua educação, além da instrução. Isso quando vejo que o garoto tem potencial pra prosseguir meu legado, claro, e também ele não sentirá seu potencial valorizado em algum momento. Dessa forma, vou trabalhando pra valorizá-lo ao máximo possível e ajudar a desenvolver e estimular suas capacidades cognitivas e emocionais.

Mas veja, de 20 crianças, tem UMA que eu sentiria todo o amor e o teria retribuído se fosse meu filho. A probabilidade de ter um bom filho é de 5%, o que pode aumentar se soubermos escolher bem a fêmea, construirmos uma boa base familiar e financeira. Mesmo assim, conosco fazendo udo certo, acredito que o máximo de probabilidade de dar certo seria de 25%. Mesmo fazendo tudo certo, o sujeito pode nascer ou escolher ser mau caráter, burro ou chato. Sem nem contar com outras coisas que nem dependem de nós ou do filho, como tragédias ou decisões erradas que a mulher tome.

[Dartagnan]

O caos é uma realidade no mundo, fato. Até por isso, a importância de sermos conservadores nos costumes (uns mais, outros menos).

Estou terminando o excelente livro do dr. Jordan Peterson (mais conhecido como destruidor de feministas e de tudo que combatemos), e ele como psicólogo clínico, dá umas reais ótimas sobre filhos, com dados pra embasar.

[Smith]

Eu sou professor

[Tim Laflour]

Acho que a discussão principal não é "ter ou não ter filhos", pois como o @Dartagnan disse, é escolha pessoal (ou do casal, no caso). A discussão fundamental é "em quais condições é correto pensar em ter filhos". Ou seja, quem não quer ter filhos (por medo, por não querer ser pai, por não gostar de criança, que seja), beleza, sem problemas, agora pra quem quer ter filhos, QUANDO É MELHOR TER/NÃO TER? Essa é a discussão principal.

O barão já disse, não adianta querer realizar seu sonho à qualquer custa, com uma qualquer, financeiramente fudido, com a vida mal resolvida, com pensamentos manginas, sem planejamento, etc. Se formos pensar em porcentagem de chances de ser um bom pai nessas condições, diria que beiram a 0. Por outro lado, mesmo com tudo perfeito, tendo encontrado a pessoa certa, estando financeiramente bem resolvido,  já "rodado" na vida, etc, ainda há chances de seu filho ser problemático, revoltado, não respeitar os pais, crescer nas drogas, virar vagabundo, ladrão, etc. Mas e aí? Você QUER ter filhos, está com a vida resolvida e vai ficar com medo de um possível futuro dentre tantos outros bons desfechos que podem acontecer?? Receio todos têm. Qual pai ou mãe de primeira viagem que não questionou se seriam bons pais? Porra, nós já temos esse fórum e milhões de exemplos mundo à fora de como nos portarmos, e isso não vale só pra o nosso desenvolvimento pessoal. Você ser justo, íntegro, dar o exemplo, ser fiel, trabalhador, responsável e encarar os problemas de frente vai fazer bem para TODA SUA FAMÍLIA, e esse já é um passo gigantesco na direção certa.

[Smith]

Acho que a discussão principal não é "ter ou não ter filhos", pois como o @Dartagnan disse, é escolha pessoal (ou do casal, no caso). A discussão fundamental é "em quais condições é correto pensar em ter filhos". Ou seja, quem não quer ter filhos (por medo, por não querer ser pai, por não gostar de criança, que seja), beleza, sem problemas, agora pra quem quer ter filhos, QUANDO É MELHOR TER/NÃO TER? Essa é a discussão principal.

O barão já disse, não adianta querer realizar seu sonho à qualquer custa, com uma qualquer, financeiramente fudido, com a vida mal resolvida, com pensamentos manginas, sem planejamento, etc. Se formos pensar em porcentagem de chances de ser um bom pai nessas condições, diria que beiram a 0. Por outro lado, mesmo com tudo perfeito, tendo encontrado a pessoa certa, estando financeiramente bem resolvido,  já "rodado" na vida, etc, ainda há chances de seu filho ser problemático, revoltado, não respeitar os pais, crescer nas drogas, virar vagabundo, ladrão, etc. Mas e aí? Você QUER ter filhos, está com a vida resolvida e vai ficar com medo de um possível futuro dentre tantos outros bons desfechos que podem acontecer?? Receio todos têm. Qual pai ou mãe de primeira viagem que não questionou se seriam bons pais? Porra, nós já temos esse fórum e milhões de exemplos mundo à fora de como nos portarmos, e isso não vale só pra o nosso desenvolvimento pessoal. Você ser justo, íntegro, dar o exemplo, ser fiel, trabalhador, responsável e encarar os problemas de frente vai fazer bem para TODA SUA FAMÍLIA, e esse já é um passo gigantesco na direção certa.

EXATO.

Pena que retiraram os "likes" das postagens, agora eu tenho que voltar a ficar citando os posts com os quais concordo pra avisar que concordo.

Raito vacilão

[Dartagnan]

Pena que retiraram os "likes" das postagens, agora eu tenho que voltar a ficar citando os posts com os quais concordo pra avisar que concordo.

Raito vacilão

Reparei em outra coisa: quando vou editar minha postagem, só permite duas vezes e depois a opção some. Tentei fazer várias vezes por causa dos links diretos pros vídeos e imagens. Tava tentando de várias maneiras pra ver se não era erro meu (e não era mesmo), e até testei no tablet (melhorou, mas às vezes ainda dá erro). O vídeo do dr. Peterson que eu postei tá funcional, só não tá aparecendo direto na página. Depois vou tentar de novo, bem como as imagens lá no tópico do Tinder.

E bons adendos do Laflour também.

[xandysmaster]

O cara pode ter qualquer opinião sobre filhos, medos, mimimis de isso, de aquilo, mas só quem tem um filho, ou uma filha sabe o que é  a sensação de olhar para eles, de pegá-los no colo, de ensinar, de aprender com eles, somente quem tem poderá dizer, REALMENTE o sentido dessa palavra tão forte, que e´"filhos".
Em separação, em gastos, em pensões, em em brigas com a ex, em noites sem dormir, em dinheiro que se perde ou com gastos, em vida normal, de casal de família..enfim, nada disso realmente chega perto do amor de pai.
É uma loteria, sim! Não tem como saber se eles serão bons ou ruins, se terão o mesmo valor que temos neles, deles para nós, mesmo se tomarmos a melhor postura, fizermos tudo da maneira mais correta e planejada possível, isso tudo pode ser "nada" ou pode ser "primordial", só devemos fazer o certo e chegarmos na fase de resultados, e termos a certeza que agimos e que fizemos o melhor, que demos o nosso máximo a eles e que num determinado ponto, passou a ser escolhas deles.

Mas o sentimento, partindo de nós, pais, é inexplicável. Eu não moro com meus filhos, sou mais um entre tantos com essa questão de separação. Sei e todo mundo sabe o quanto é difícil, mesmo morando com eles, (casal, pai, mãe e filhos) ser o melhor pai, nesse mundo de hoje, ainda mais separados, mas o amor por eles é incontestável, a obrigação de fazer por eles é algo que nos move e nos motiva ainda mais, a cada dia.
O cara que tem um filho, nunca mais comerá um pedaço de carne que estava no vão dos dentes sem ter um estalo, no exato momento, de que; Será se meu pequeno ta com fome, será se ele ja comeu? será se ta com sede? Como será que ele está na escola. Se temos frio, se tomamos chuva, se estamos doente ,sempre lembramos deles, é automático.  É uma neura mas, consciente e de coração.

Quanto a ter filhos, escolher tê-los ou não! Não tem muita matemática por trás disso. Se o cara é casado, a mulher tem saúde, tem condições de tomar / usar contraceptivos para evitar a gravidez, vc automaticamente acaba não usando camisinha pois vc tem sua parceira, fixa, limpa e com anos de convivência, fica mais complicado, então a escolha passa a ser dela. Se ela quiser e tiver de má intenção, ela pára de tomar o remédio, vc nem saberá disso, só terá consciência quando ela te der a noticia.

Por mais que vc opine, dê sua ideia e motivos plausíveis do pq de não querer ter filhos, em uma fase x ou y de sua vida, por quer terminar a faculdade, por quer se estabilizar, pq quer terminar de pagar a a casa ou o apartamento financiado,  se ela quiser ter, ela terá, a não ser que vc use camisinha o resto da sua vida, com sua esposa ou faça  vasectomia, do contrário não se trata de ingenuidade e sim de palavra e de confiança.
Tanto que o contrário também é verdadeiro, conheço caras que querem terem filhos mas a esposa não está preparada então, ELA decide não ter e dará sempre os argumentos delas sobre, e nada de filhos.

Também conheço caso de casais que conviveram a vida toda juntos, sem filhos, e num momento de brigas, fases ruins, ameaças de separação, por parte do cara, por qualquer motivo que seja a dita cuja engravida. Um conhecido meu, casado a uns 20 anos, acabou se metendo com "rabo de saia" e ela descobriu e engravidou, ou seja, passou a vida toda de casada, se cuidando, tomando a pílula corretamente e, quando ELA escolheu, por pura vingança, o cara nem sonhava, e veio um filho.  
Se a mulher age de má fé ou de forma vingativa e tem uma má índole ela será o pilar da "escolha".
Agora, se o cara casa ou se relaciona de forma séria com uma mulher, cabeça e inteligente, ela pesará sim, colocará em pauta muitas coisas, como sua liberdade, seu tempo, seu espaço e preocupações, fora a vida do casal que mudará para sempre, rotinas e afins por conta de filhos e ela pensará junto com o homem quanto a filhos.

O "se cuidar/prevenir", para nós homens, com namoradas e pegadas aleatórias e sem nada a longo prazo é de inteira responsabilidade nossa, mas se o cara se casa ou decide realmente viver uma vida séria com uma mulher, não só pelo fato da vida do casal, num contexto geral, ter que ser toda na base da confiança e respeito por opiniões dos dois como também com filhos, senão, não faz sentido algum viver uma vida a dois, de compartilhar tempo, espaço, dinheiro, alegrias e tristezas, gastos e tudo mais se não houver respeito. Respeito não vem só em atitudes mas, também em opiniões quando se compartilha uma vida juntos e filhos não são um pedaço de presunto que vc compra no mercado, filhos são uma extensão de nossas vidas.

Resumindo, antes que alguém venha com papo disso ou daquilo, se coloquem no lugar de nossos pais, vejam o que eles passaram depois que viemos ao mundo,  se viemos no mundo por escolha deles ou por descuido de um ou do outro e vejam se eles, por mais que fosse contra a vontade deles, eles fizeram o que acharam certo para nos dar um teto, amor, repreensão, esporros ou se viramos sacos de pancadas ou válvulas de escapes deles pela vida medíocre que levaram, ou não, mas estamos aqui e é isso que importa.
Com nossos filhos, para quem escolha ter ou simplesmente "tenha", eles programados ou não, temos que aceitá-los e dar o nosso melhor.
Eles não pediram para virem, e se vieram, temos que ser direitos com eles.
Amo meus filhos, dou minha vida por eles, e eu queria tê-los? Não, mas os tenho, e minha vida tem muito mais sentido com eles por perto.
"Filhos é uma exata misturada com humanas que não se aprende só na teoria e sim na prática, doce ou amarga pratica."

[Libertador]

@Xandysmaster, por essas e outras que o anticoncepcional masculino seria uma verdadeira mão na roda.

Sobre ter filhos, eu pretendo ter uns 5 filhos. Vou começar a fabricação em série em breve.

[Nick Fury]

Questão de objetivos e escolhas.

Para alguns é um objetivo de vida, nesse caso é necessário.

Para mim nunca foi, achava que não iria querer ter filhos. Sonhos de juventude, iria viver viajando, saindo, me divertindo, seria um lobo solitário, eu, minha moto, uma garrafa de cerveja e as vagabundas.

Aí eu fiquei mais velho, descobri que eu não iria ficar enchendo a cara e correndo atrás de mulher pro resto da vida, já tinha feito muito do que tinha que fazer, estava na hora de novos desafios. Aí tive meu filho. Pensado e planejado.

E não me arrependi em momento algum. Nada mais de lobo solitário, agora lobo e lobinho, eu, meu filho, minha moto, viajando e curtindo. Ou pelo menos assim planejo, já que ele é muito pequeno ainda .

Mas dá trabalho e gastos. E deem adeus à liberdade total. A não ser que alguém seja daqueles homens que acha que quem cuida é a mãe, mas para esses eu só mando tomar no cú.

Não existe certo ou errado em querer ter filhos ou não, isso vai de acordo com o que as pessoas querem da vida. A única verdade é que o filho tem que ser planejado.