Desmascarando a Comunidade da Sedução

[clark001]

Belo up, vou marcar pra ler em casa.

Enviado de meu XT1069 usando Tapatalk

[Winston Churchill]

Agora, nunca vi ex-real no PUA, sempre o contrario, comigo foi assim também.

[Senna]

Começo aqui a postar alguns destaques do livro e a fazer alguns apontamentos. Farei aos poucos porque estou em uma semana muito atarefada:

A sedução pode ser ensinada?

[...]

Alguns deles acreditam em técnicas que irão magicamente lhe trazer mulheres, enquanto a verdade é que toda a fonte de seus problemas residem neles mesmos.

[...]

Mas caras que não tem sucesso com as mulheres tem toda uma fiada de outros problemas que eles devem corrigir primeiro.

Desmascarando a Comunidade da Seduçao, p. 14.
Aaron Sleazy (Traduzido por Barão Kageyama)

Aqui nós notamos um diferencial entre a Real e o PUA. Enquanto o PUA tem a proposta de ensinar a seduzir mulheres, ignora a grande verdade de que seus "aprendizes" precisam resolver outros problemas que são muito mais importantes dos que se tornar um sedutor.

A Real por sua vez redireciona o foco do juvena, desestimulando o início desse tipo de aprendizado em um primeiro momento, fazendo-o olhar para si mesmo e perceber suas limitações, que quando resolvidas trarão muitos outros benefícios, além do sucesso com as mulheres.

[Senna]

Continuando com meus apontamentos:

A armadilha mais comum

(...) o que acontece com um cara que aparentemente não tem a capacidade de pensar
criticamente ou mesmo pensar por si mesmo? A receita básica para o fracasso é:

1 - "Me aconteceu X mas [coloque aqui o nome de algum guru da sedução] disse Y!";

2 - Ele refuta sua própria experiência;

3 - Como consequência disto, ele nunca evolui.

Desmascarando a Comunidade da Seduçao, p. 15.
Aaron Sleazy (Traduzido por Barão Kageyama)

Um grande desafio que encontramos como realistas é não ser tido como pessimista. O PUA ensina que você pode conquistar a mulher que quiser, bastando aprender uma determinada técnica e saber realizar um certo procedimento de sedução. O realista sabe que as coisas não funcionam assim. No mundo Real o bom garoto sem postura, sem status, pobre será preterido pelo babaca metido ostentador de posses.

Justamente por observar a realidade buscando compreender os fatores que determinaram a ação dos indivíduos que evoluímos em nossa jornada de conhecimento. Não sei quanto a vocês, mas depois da Real, quando uma mulher me corresponde ou me rejeita, eu sei exatamente o porque isso aconteceu. Isso é evolução, entender que podemos ser rejeitados por motivos íntegros (nesse caso o problema está em nós) ou por motivos não íntegros (nesse caso o problema está na mulher).

Ao contrário do PUA, não refutamos nossa experiência, como consequência quase que adquirimos uma habilidade de prever a sucessão dos acontecimentos. O ponto alto seria nos tornarmos como o "Oráculo", no filme Matrix, mas para isso antes é preciso passar pela fase "Merovíngeo" e entender com precisão a relação de causa e efeito.

[Marcílio]

Um grande desafio que encontramos como realistas é não ser tido como pessimista. O PUA ensina que você pode conquistar a mulher que quiser, bastando aprender uma determinada técnica e saber realizar um certo procedimento de sedução. O realista sabe que as coisas não funcionam assim. No mundo Real o bom garoto sem postura, sem status, pobre será preterido pelo babaca metido ostentador de posses.

Na realidade, pode até funcionar. O problema é que muitas vezes os caras que fazem isso caiem na classificação da mulher como sendo apenas pra trepar. Raro é quando o cara ultrapassa isso, mas geralmente são por qualidades que não são apreendidas por esses jogos de sedução.

Não que tenhamos a pretensão na Real de ser mais que "pra trepar'. Mas a questão é que os caras (PUAS) dedicam muitas energias pra algo superficial do ponto de vista animal da mulher, e improdutivo, do ponto de vista de desenvolvimento pessoal do homem.

[Senna]

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Um grande desafio que encontramos como realistas é não ser tido como pessimista. O PUA ensina que você pode conquistar a mulher que quiser, bastando aprender uma determinada técnica e saber realizar um certo procedimento de sedução. O realista sabe que as coisas não funcionam assim. No mundo Real o bom garoto sem postura, sem status, pobre será preterido pelo babaca metido ostentador de posses.

Na realidade, pode até funcionar. O problema é que muitas vezes os caras que fazem isso caiem na classificação da mulher como sendo apenas pra trepar. Raro é quando o cara ultrapassa isso, mas geralmente são por qualidades que não são apreendidas por esses jogos de sedução.

Não que tenhamos a pretensão na Real de ser mais que "pra trepar'. Mas a questão é que os caras (PUAS) dedicam muitas energias pra algo superficial do ponto de vista animal da mulher, e improdutivo, do ponto de vista de desenvolvimento pessoal do homem.

Don Welzo, o que o livro mostra (e eu concordo plenamente) é que o PUA "funciona" para caras nos quais a mulher que ele está tentando "seduzir" já estava interessada, ou o cara já era o tipo que a interessa, não pelas técnicas em si. Como a sedução é abordada somente na segunda parte do livro, devo voltar nesse assunto somente mais para o final dos meus apontamentos, aí explico de forma mais detalhada o que estou afirmando agora.

[Senna]

Uma perspectiva global

Algumas pessoas consideram que o "Jogo" é um movimento global: homens emaciados se erguendo para retomar o que é deles e se libertarem das garras do feminazismo. Nas minhas viagens, entretanto, eu tive a impressão que há um motivo muito forte para que tal comunidade se concentre em apenas dois epicentros. Uma delas obviamente são os EUA e a outra é o Reino Unido, mais especificamente em Londres.

Eu acredito que a razão para isto se dá ao ambiente. Os EUA em particular é uma cultura incrivelmente monótona. Você acha as mesmas lojas em basicamente todos os quarteirões. As pessoas vivem em subúrbios, vão trabalhar, passam 10 horas trabalhando num cubículo e passam o resto de seu dia em frente a uma TV ou na internet. Eles parecem que esqueceram a interagir com outras pessoas. Londres é uma cidade mais variada do que, digamos, Nova Iorque, mas ainda assim é uma cultura fria e puritana.

Desmascarando a Comunidade da Seduçao, p. 15.
Aaron Sleazy (Traduzido por Barão Kageyama)

Aqui o autor apresenta sua tese do porque o PUA surgiu. Na época que ele escreveu o livro (publicado em 2010) aparentemente era um movimento mais centralizado nos EUA e na Inglaterra, mas ao lermos os porques dessa centralização percebemos que últimos anos muitas pessoas que vivem aqui no Brasil adotaram um estilo de vida semelhante ao das pessoas desses dois lugares.

Assim percebemos que um ponto que prejudica os homens de uma certa sociedade no processo de sedução é não estarem habituados a interagir com outras pessoas.

[Senna]

Se deteriorando com estilo

Um verdadeiro sedutor entende o que uma mulher quer e dá isso para ela. Por outro lado, um "pickup artist" acha que ele tem que vencer um jogo para conquistar mulheres, usando táticas e técnicas que em sua maioria não o levam a lugar algum. Se ele sucede nisto, foi mais por acidente, dado sua ridícula taxa de sucesso, assim em retrospecto ele constrói uma história sobre como seu método fez com que ele pegue a garota, ignorando o fato que a garota já tava na dele desde o começo. O resultado você vê em longuíssimos relatos de campo que são em grande parte redundantes.

Um exemplo exemplar foi o do usuário A2daMIR, do fórum mASF, que é famoso por escrever relatos que ultrapassam as 5000 palavras em tamanho, no qual ele descreve como aborda garotas que já estavam fisicamente atraídas nele desde o princípio.

Desmascarando a Comunidade da Seduçao, p. 17.
Aaron Sleazy (Traduzido por Barão Kageyama)

Aqui cai todo o misticismo em torno das técnicas PUA, indo de encontro a realidade de que não é o que você diz que realmente conta, mas sim quem você é ou, no caso dos sedutores, passa a impressão de ser. A simplicidade da definição de um sedutor, nos faz crer que quando um desses se interessa em uma mulher existem 3 (três) possibilidades. Ser o que a mulher quer, não ser mas emular ser e ele não ser e não emular, seja por vontade própria ou incapacidade.

Dentre as três possibilidades citadas acima, entendo que o realista que busca um relacionamento de qualidade visando intimidade jamais deve oportar pela simulação. Então o ponto X da questão no apecto da sedução é perceber que quem é ponto de partida não é você, por isso as vezes você será racionalmente falando um ótimo "partido" e mesmo assim ela não lhe corresponderá.

[Senna]

Duas grandes distrações

Números de telefone e beijos

[...]

Na verdade, há alguns casos que a garota fará sexo com você mas não aceitará que você a beije, porque, por exemplo, fazendo isto seria o mesmo que trair seu namorado ou marido. Não me pergunte o porquê desta lógica.

Porque números de telefone são inúteis

Pegar um número de telefone não é lá grande coisa. João Semi Virgem, um cara com pouca experiência, apenas pensa assim dada sua experiência muito limitada. As poucas vezes que ele conseguiu um número foi porque ele conheceu alguma garota de seu círculo social que estava tentando se jogar em cima dele por semanas ou meses.

Desmascarando a Comunidade da Seduçao, p. 19.
Aaron Sleazy (Traduzido por Barão Kageyama)

Vejam que o PUA tenta criar um processo de crescimento gradual da intimidade entre si e a "vítima", quando na verdade essa sequência pode até ser "pulada" com algumas mulheres, ou invertida, etc. Assim, o cara pode querer criar todo um procidimento de conquista para chegar a um simples beijo enquanto a mulher está querendo só sexo. :

Números de telefone é um assunto mais tranquilo, sem grandes surpresas. Minha experiência em sites de relacionamento me mostra que número de telefone é uma mera questão de poder de barganha, quando a mulher te vê como um homem acima do que ela conseque, te entrega o número de telefone de primeira, sem que você peça, então depois de perceber isso, parei de perdir número de telefone.

Agora segue uma dica do autor do livro, com a qual concordo plenamente.

Uma palavra sobre beijos

[...]

Beijar mulheres é semelhante a pegar números de telefone (mas muito mais legal, obviamente). Infelizmente, isto não significa muito por si só. Muitas garotas aceitariam beijar qualquer cara decentemente bem aparentado que aparecesse. Isto não significa que ela vai dar pra ele. A razão disto é simples: beijar é uma fonte de validação para as mulheres, então elas fazem isto sem problemas. Não, isto não significa que tais garotas sejam umas vadias.

Para muitas mulheres, ao menos no Ocidente, um beijo significa preciosamente pouco. Portanto, se você entender que ela quer ser beijada baseada em seu comportamento, você simplesmente vai lá e beija-a.

Desmascarando a Comunidade da Seduçao, p. 20.
Aaron Sleazy (Traduzido por Barão Kageyama)

[Deuxcartes]

Números de telefone é um assunto mais tranquilo, sem grandes surpresas. Minha experiência em sites de relacionamento me mostra que número de telefone é uma mera questão de poder de barganha, quando a mulher te vê como um homem acima do que ela conseque, te entrega o número de telefone de primeira, sem que você peça, então depois de perceber isso, parei de perdir número de telefone.


Concordo,

em muitos casos elas simplismente pedem, então não tem neura. Em casos ela pega seu número com algum conhecido. quando é ela que quer primeiro ela pula cercas, sobe em árvore e corre do cachorro pra conseguir o que quer.

[São Jorge]

Duas grandes distrações

[quote]
[size=medium]Uma palavra sobre beijos

[...]

Beijar mulheres é semelhante a pegar números de telefone

Desmascarando a Comunidade da Seduçao, p. 20.
Aaron Sleazy (Traduzido por Barão Kageyama)

Beijar mulheres é semelhante a pegar DST's

[Senna]

Hoje me deparei com a cópia impressa desse livro aqui em casa, por isso, resolvi dar um up neste tópico.

[xandysmaster]

Eu acompanhei essa leitura no canal, antes do meu cadastro no fórum, alias o canal foi a porta mais importante pro meu ingresso por aqui. La tem matérias espetaculares para leitura. Assino em baixo, recomendadíssimo!

[Mandiver]

Quando comecei a ver uns materiais PUA, descobri a real hehehe.

[Senna]

Duas grandes distrações

Números de telefone e beijos

[...]

Na verdade, há alguns casos que a garota fará sexo com você mas não aceitará que você a beije, porque, por exemplo, fazendo isto seria o mesmo que trair seu namorado ou marido. Não me pergunte o porquê desta lógica.

Porque números de telefone são inúteis

Pegar um número de telefone não é lá grande coisa. João Semi Virgem, um cara com pouca experiência, apenas pensa assim dada sua experiência muito limitada. As poucas vezes que ele conseguiu um número foi porque ele conheceu alguma garota de seu círculo social que estava tentando se jogar em cima dele por semanas ou meses.

Desmascarando a Comunidade da Seduçao, p. 19.
Aaron Sleazy (Traduzido por Barão Kageyama)

Depois da Real eu tive muitos flashbacks de garotas com as quais convivi e tinha certo interesse mas não percebia que elas também estavam afim de mim. Se na época eu tivesse no meio PUA tentando aprender as rotinas e tal, e experimentasse com essas garotas, certamente teria sucesso porque elas estavam afim, mas eu pensaria que foi pelas rotinas que deram certo, porque seria capaz apenas de seguir um roteiro ao invés de entender de fato o comportamento feminino.

[Pequenogigantemamute]

Números de telefone é um assunto mais tranquilo, sem grandes surpresas. Minha experiência em sites de relacionamento me mostra que número de telefone é uma mera questão de poder de barganha, quando a mulher te vê como um homem acima do que ela conseque, te entrega o número de telefone de primeira, sem que você peça, então depois de perceber isso, parei de perdir número de telefone.


Concordo,

em muitos casos elas simplismente pedem, então não tem neura. Em casos ela pega seu número com algum conhecido. quando é ela que quer primeiro ela pula cercas, sobe em árvore e corre do cachorro pra conseguir o que quer.

Nunca vou me esquecer da menina que pulava o muro da casa dela depois da meia noite pra me ver... hehehe. E eu bobão ainda não tinha certeza se ela tava afim.

[Senna]

Números de telefone é um assunto mais tranquilo, sem grandes surpresas. Minha experiência em sites de relacionamento me mostra que número de telefone é uma mera questão de poder de barganha, quando a mulher te vê como um homem acima do que ela conseque, te entrega o número de telefone de primeira, sem que você peça, então depois de perceber isso, parei de perdir número de telefone.


Concordo,

em muitos casos elas simplismente pedem, então não tem neura. Em casos ela pega seu número com algum conhecido. quando é ela que quer primeiro ela pula cercas, sobe em árvore e corre do cachorro pra conseguir o que quer.

Nunca vou me esquecer da menina que pulava o muro da casa dela depois da meia noite pra me ver... hehehe. E eu bobão ainda não tinha certeza se ela tava afim.

[thothenki]

Números de telefone é um assunto mais tranquilo, sem grandes surpresas. Minha experiência em sites de relacionamento me mostra que número de telefone é uma mera questão de poder de barganha, quando a mulher te vê como um homem acima do que ela conseque, te entrega o número de telefone de primeira, sem que você peça, então depois de perceber isso, parei de perdir número de telefone.


Concordo,

em muitos casos elas simplismente pedem, então não tem neura. Em casos ela pega seu número com algum conhecido. quando é ela que quer primeiro ela pula cercas, sobe em árvore e corre do cachorro pra conseguir o que quer.

Nunca vou me esquecer da menina que pulava o muro da casa dela depois da meia noite pra me ver... hehehe. E eu bobão ainda não tinha certeza se ela tava afim.

Hoje em dia elas conversam 5 minutos com o cara via Facebook e já saem passando contato de Whats app, falam onde moram, etc...
PUA é coisa de retardado que vive nessa ilusão de romantismo e poder, fingindo o que não são e superestimando as pequenas bobagens que "conquistam".

[Baralho]

Encontrei este pequeno livro nas minhas andanças pela internet. Trago ele para vocês não somente para “criticar PUA”, mas porque ele tem uns “insights” muito bons, além de servir como alerta a comunidade da Real para que não acabemos caindo nas mesmas armadilhas. Como o livro tem por volta de umas 50 páginas, irei dividi-lo em vários arquivos e no final eu irei disponibilizar o conteúdo traduzido completo para download. Boa leitura.

http://canal.bufalo.info/2014/05/desmasc...ntroducao/

E o livro kageyama, terminou a tradução ? Faltou essa informação lá no blog.

[Senna]

Livro finalizado aqui:

http://canal.bufalo.info/2014/06/desmasc...ao-em-pdf/