08-12-2015, 12:26 PM
(Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 08-12-2015, 12:42 PM por MajinBoo.)
@Josey Wales
Tirou de contexto assim como os ateus fazem com a Bíblia. Sua interpretação está equivocada. Se pegar o versículo inteiro (cujo foi cortado de propósito) vai ver que a permissão para matar vale apenas para quem atacava os muçulmanos no islã primitivo, que eram considerados terroristas. O ocidental pode matar o terrorista e o muçulmano não? "Incrédulo" não é cristão ou judeu.
Muçulmano só pode atacar em defesa:
Surah, versículo 190: “Combatei, pela causa de Deus, aqueles que vos combatem; porém, não pratiqueis a agressão, porque Deus não estima os agressores.”
Muçulmanos consideram que Cristãos como fieis ao Deus abrânico:
"Os fiéis, os judeus, os cristãos, e os sabeus, enfim todos os que crêem em Deus, no Dia do Juízo Final, e praticam o bem, receberão a sua recompensa do seu Senhor e não serão presas do temor, nem se atribularão." S. 2:62
Etc.
@Hercules
"matai os idólatras(564), onde quer que os acheis"
Mais um versículo mal-interpretado e citado fora do contexto. Pesquise a exegese em qualquer site islâmico. Tratava-se do período que os Árabes esperavam os ofensores após uma violação. Havia um período de quatro meses para repararem o dano causado e entrarem em acordo de paz.
O problema de vocês é pesquisar "passagens violentas do alcorão" no Google. É a mesma coisa que um ateu faz, uma analise superficial.
Surah 3:48 prega a tolerância religiosa e ainda diz que os cristãos, judeus, etc. devem ser julgados segundo seus próprios livros (Torá, Bíblia, etc.).
@Mercúrio
1. Sua definição de universalismo não bate com a da ciência das religiões. Fora que exclui cristianismos que pregam que vale tanto a fé quanto as obras como critérios de salvação. O próprio Olavo fala que o islã é universalista pela implantação do califado universal: https://www.youtube.com/watch?v=TAOICjrqx84
2. Acabei de desmentir as passagens.
3. As aspirações do cristianismo também sempre foram dominar o mundo.
4. Você repetiu o mesmo discurso neo-con anti-eurasiano. Eu não sou duginista, inclusive fico com o Olavão no debate. Só citei para mostrar que existe outra possibilidade e deixei bem claro que discordo com o autor em questão.
@Hercules e Mercurio
Eu estudei o islã com livros, não com vídeos do youtube e artigos de blogs. Poderiam nos poupar dos ad hominem e debaterem, não?
Engraçado que há alguns anos atrás eu tinha as mesmas crenças de vocês. Peço aos confrades que sejam flexíveis e abertos a mudar suas convicções caso elas possam estar erradas. Eis o segredo da excelência intelectual.
Para quem gosta de ler, a bibliografia sobre o assunto é vasta. Dois brasileiros que valem ler é o livro sobre o islã do diretor de jornalismo da globo, Ali Kamel. Outro é o do historiador das religiões Matheus Soares de Azevedo (que ganhou prêmio com o Olavo na arábia saudita).
Para vocês que gostam de Olavo, vejam a palestra:
Ele explica bem o lance do Qtub, o pai do extremismo, que é um evento recente na história do islã.
Olavo compara que o fundamentalismo islã é = islamismo é o mesmo que dizer que a teologia da libertação é = igreja católica.
Para os que têm preguiça de livros:
Vincular islamismo a terrorismo é como ligar catolicismo a pedofilia http://noticias.terra.com.br/mundo/vincu...aRCRD.html
http://super.abril.com.br/historia/o-isl...-tolerante
http://super.abril.com.br/ciencia/o-isla...-violencia
http://islamismoestudo.blogspot.com.br/2...mismo.html
Tirou de contexto assim como os ateus fazem com a Bíblia. Sua interpretação está equivocada. Se pegar o versículo inteiro (cujo foi cortado de propósito) vai ver que a permissão para matar vale apenas para quem atacava os muçulmanos no islã primitivo, que eram considerados terroristas. O ocidental pode matar o terrorista e o muçulmano não? "Incrédulo" não é cristão ou judeu.
Muçulmano só pode atacar em defesa:
Surah, versículo 190: “Combatei, pela causa de Deus, aqueles que vos combatem; porém, não pratiqueis a agressão, porque Deus não estima os agressores.”
Muçulmanos consideram que Cristãos como fieis ao Deus abrânico:
"Os fiéis, os judeus, os cristãos, e os sabeus, enfim todos os que crêem em Deus, no Dia do Juízo Final, e praticam o bem, receberão a sua recompensa do seu Senhor e não serão presas do temor, nem se atribularão." S. 2:62
Etc.
@Hercules
"matai os idólatras(564), onde quer que os acheis"
Mais um versículo mal-interpretado e citado fora do contexto. Pesquise a exegese em qualquer site islâmico. Tratava-se do período que os Árabes esperavam os ofensores após uma violação. Havia um período de quatro meses para repararem o dano causado e entrarem em acordo de paz.
O problema de vocês é pesquisar "passagens violentas do alcorão" no Google. É a mesma coisa que um ateu faz, uma analise superficial.
Surah 3:48 prega a tolerância religiosa e ainda diz que os cristãos, judeus, etc. devem ser julgados segundo seus próprios livros (Torá, Bíblia, etc.).
@Mercúrio
1. Sua definição de universalismo não bate com a da ciência das religiões. Fora que exclui cristianismos que pregam que vale tanto a fé quanto as obras como critérios de salvação. O próprio Olavo fala que o islã é universalista pela implantação do califado universal: https://www.youtube.com/watch?v=TAOICjrqx84
2. Acabei de desmentir as passagens.
3. As aspirações do cristianismo também sempre foram dominar o mundo.
4. Você repetiu o mesmo discurso neo-con anti-eurasiano. Eu não sou duginista, inclusive fico com o Olavão no debate. Só citei para mostrar que existe outra possibilidade e deixei bem claro que discordo com o autor em questão.
@Hercules e Mercurio
Eu estudei o islã com livros, não com vídeos do youtube e artigos de blogs. Poderiam nos poupar dos ad hominem e debaterem, não?
Engraçado que há alguns anos atrás eu tinha as mesmas crenças de vocês. Peço aos confrades que sejam flexíveis e abertos a mudar suas convicções caso elas possam estar erradas. Eis o segredo da excelência intelectual.
Para quem gosta de ler, a bibliografia sobre o assunto é vasta. Dois brasileiros que valem ler é o livro sobre o islã do diretor de jornalismo da globo, Ali Kamel. Outro é o do historiador das religiões Matheus Soares de Azevedo (que ganhou prêmio com o Olavo na arábia saudita).
Para vocês que gostam de Olavo, vejam a palestra:
Ele explica bem o lance do Qtub, o pai do extremismo, que é um evento recente na história do islã.
Olavo compara que o fundamentalismo islã é = islamismo é o mesmo que dizer que a teologia da libertação é = igreja católica.
Para os que têm preguiça de livros:
Vincular islamismo a terrorismo é como ligar catolicismo a pedofilia http://noticias.terra.com.br/mundo/vincu...aRCRD.html
http://super.abril.com.br/historia/o-isl...-tolerante
http://super.abril.com.br/ciencia/o-isla...-violencia
http://islamismoestudo.blogspot.com.br/2...mismo.html
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