08-12-2012, 08:33 AM
(Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 08-12-2012, 08:35 AM por AndrewRyan.)
Já tinha falado isso tudo em outro post, mas era off topic então resolvi separar e fazer esse aqui, com alguns pontos a mais:
Teve um tempo que eu achava o ateísmo um troço muito lindo, hoje acho uma bagaça filosoficamente infantil
Acho que agora ta acontecendo o mesmo com as coisas da filosofia libertária.Superficialmente isso é a coisa mais linda do mundo, mas quando você pensa bem...
Os libertários falam que tudo de bom que existe no mundo veio do capitalismo.Será? Será que o remedinho que você toma que torna sua vida menos ruim existiria sem o incentivo pra industria farmacêutica pesquisar e fabricar aquilo? Sem sentido achar que eles iam trabalhar de graça.
Achar que riqueza é só a propriedade física é rebaixar o mundo ao QI de um comerciante. O cara que só sabe pegar um troço, tirar de um canto, levar pra outro e vender.
outro motivo:
'blablabal...iniciar agressão não pode...blablabla'
Muito lindo no papel.Na prática, QUEM define o que é iniciar uma agressão? Como o Olavo de Carvalho disse, até hoje tem país europeu discutindo quem começou a primeira guerra mundial.
Se tem interesse pelo meio é claro, é óbvio que as partes vão chamar QUALQUER COISA de agressão.E também vão falar que qualquer coisa NÃO é agressão.
E o negócio fica pior quando você entra na AMEAÇA de agressão.Porque se agressão já é uma coisa nebulosa, ameaça é mais ainda.
Por exemplo:
Tem um imbecil no instituto mises brasil que escreveu um artigo desse jeito: SE BEBER DIRIJA.
Um animal desses não tem muita vergonha na cara, você deduz isso lendo tudo que ele escreve.Mas olhe a lógica da criatura: se o cara bebe e vai dirigir, beleza. Problema nenhum se aumenta as chances dele matar um inocente porque se matar, vai ser punido depois.
Ora porra, e ele ser punido vai trazer o inocente de volta? O que qualquer pessoa racional vai querer é esse risco seja o menor possível.
Mas o ponto é: pra um animal desses, isso não é ameaça de agressão.Pra 99.9% do mundo, isso é. Então quem decide o que é e o que não é?
Outro motivo:
Os recursos da terra são finitos. Os libertários falam que isso não existe.Mas como é que eles sabem? Eles não são cientistas, então é uma questão de FÉ.
outro motivo:
Eles vem com essa história de não agressão, beleza.Só que uma das conclusões é: os pais não tem direito de bater nos filhos.
(claro que não to falando de bater pra espancar, to falando de uma palmadinha só pro moleque desobediente aprender a obedecer)
Pela mesma lógica vc não tem o direito nem de botar de castigo, nem nada.Nem pode proibir de nada. (afinal tudo tem que ter acordo e tal)
Já vi um cara no mises brasil falando que vc tem que 'negociar' com seu filho. Putz é sério isso? Alguém imagina um pai ou uma mãe de duas ou três gerações atrás acreditando numa merda dessas? nan
outro motivo, não exatamente sobre libertarianismo mas sobre a ética do deus deles, Murray Rothbard:
A puta irresponsável que engravida tem o direito de abortar, o feto é um INVASOR (é, o animal disse isso mesmo, INVASOR, não foi ela que abriu as pernas) do organismo dela e ela tem o direito de matar o filho
Pra esse cidadão o pai também não tem o direito de matar o filho, MAS O PAI TEM O DIREITO DE DEIXAR O FILHO MORRER DE FOME.
<--quem chama isso de ética, ou é um doente mental ou é um escroto filho da puta num nível absurdo
outro motivo:
Muito frequente isso, geralmente quando alguém vai no mises brasil e fala do problema X que o livre mercado não resolve, eles falam que o governo também não resolve.Sim mas e daí? Se eu tenho duas opções e as duas são ruins, então não vou ficar com nenhuma.Pra eles isso é motivo pra escolher a opção deles. Ou seja, interesse dez, lógica zero.
outro motivo:
Liberar as drogas num país cheio de gente estúpida como o brasil.É óbvio que vai dar merda. É como dar liberdade pra quem não sabe viver em liberdade.
OUTRO motivo:
E esse é culpa do sr Von Mises. Eles distorcem o significado da palavra CIÊNCIA. Eles se dizem cientistas mas NÃO SÃO.Eu até tenho minhas reservas quanto à ciência mas não vou distorcer o significado de nada por causa disso, distorcer os significados é fazer como o merda do esquerdista Antonio Gransci
Mas enfim, eles falam que o economista não deve 'macaquear' os métodos das ciências puras e deduzir tudo só pensando.Primeiro, note que tem um ad hominem implicito aí, depois, não existe essa porra de criar seu próprio método, ciência é ciência e é baseada em EVIDÊNCIAS.Se tem uma coisa que a história já mostrou é que não importa o quão linda seja sua lógica, não importa o quanto você ache que ela faz sentido, VÁRIAS vezes as evidências vem e derrubam aquilo tudo.
Então se o economista austríaco vem com o troço dele falando que aquilo tem algum valor enquanto filosofia, isso aí ta ótimo, mas se ele fala que é ciência, um tipo novo de ciência que ele mesmo inventou, aí já é motivo pra duvidar da honestidade desse cara
---------
Acho que ainda tem outros motivos, quando eu me lembrar escrevo mais
---------
Apesar disso tudo eu ainda acredito que o ideal é um governo mínimo sem banco central.E que as pessoas sejam livres pra criar seu próprio dinheiro e pra se separarem do governo na hora que quiserem
Se é dá pra chegar nesse ideal aí são outros 500
Teve um tempo que eu achava o ateísmo um troço muito lindo, hoje acho uma bagaça filosoficamente infantil
Acho que agora ta acontecendo o mesmo com as coisas da filosofia libertária.Superficialmente isso é a coisa mais linda do mundo, mas quando você pensa bem...
Citar:Bright Escreveu:Suponha um pai que tem um filho drogado.Por essa lei idiota o pai não tem o direito de internar o filho a força. Mesmo que a maioria absoluta dos viciados quando é internado a força, depois que eles voltam a lucidez, a primeira coisa que fazem é agradecer.
A Constituição deveria ter sido escrita assim:
Artigo 1º
É proibido iniciar agressão física contra quem quer que seja, atentando contra a vida, integridade física ou liberdade de locomoção.
Citar:Artigo 2ºOu seja, foda-se a propriedade intelectual.Vamos matar o incentivo pra alguem queimar seus neurônios e ter alguma idéia nova, é melhor viver torcendo pra poder copiar as coisas que só existem lá fora porque lá fora existe PI e incentivo pra quem tem uma idéia inovadora
É proibido violar a propriedade alheia sob qualquer forma e pretexto.
Parágrafo primeiro: entende-se por propriedade a posse sobre bens escassos.
Os libertários falam que tudo de bom que existe no mundo veio do capitalismo.Será? Será que o remedinho que você toma que torna sua vida menos ruim existiria sem o incentivo pra industria farmacêutica pesquisar e fabricar aquilo? Sem sentido achar que eles iam trabalhar de graça.
Achar que riqueza é só a propriedade física é rebaixar o mundo ao QI de um comerciante. O cara que só sabe pegar um troço, tirar de um canto, levar pra outro e vender.
outro motivo:
'blablabal...iniciar agressão não pode...blablabla'
Muito lindo no papel.Na prática, QUEM define o que é iniciar uma agressão? Como o Olavo de Carvalho disse, até hoje tem país europeu discutindo quem começou a primeira guerra mundial.
Se tem interesse pelo meio é claro, é óbvio que as partes vão chamar QUALQUER COISA de agressão.E também vão falar que qualquer coisa NÃO é agressão.
E o negócio fica pior quando você entra na AMEAÇA de agressão.Porque se agressão já é uma coisa nebulosa, ameaça é mais ainda.
Por exemplo:
Tem um imbecil no instituto mises brasil que escreveu um artigo desse jeito: SE BEBER DIRIJA.
Um animal desses não tem muita vergonha na cara, você deduz isso lendo tudo que ele escreve.Mas olhe a lógica da criatura: se o cara bebe e vai dirigir, beleza. Problema nenhum se aumenta as chances dele matar um inocente porque se matar, vai ser punido depois.
Ora porra, e ele ser punido vai trazer o inocente de volta? O que qualquer pessoa racional vai querer é esse risco seja o menor possível.
Mas o ponto é: pra um animal desses, isso não é ameaça de agressão.Pra 99.9% do mundo, isso é. Então quem decide o que é e o que não é?
Outro motivo:
Os recursos da terra são finitos. Os libertários falam que isso não existe.Mas como é que eles sabem? Eles não são cientistas, então é uma questão de FÉ.
outro motivo:
Eles vem com essa história de não agressão, beleza.Só que uma das conclusões é: os pais não tem direito de bater nos filhos.
(claro que não to falando de bater pra espancar, to falando de uma palmadinha só pro moleque desobediente aprender a obedecer)
Pela mesma lógica vc não tem o direito nem de botar de castigo, nem nada.Nem pode proibir de nada. (afinal tudo tem que ter acordo e tal)
Já vi um cara no mises brasil falando que vc tem que 'negociar' com seu filho. Putz é sério isso? Alguém imagina um pai ou uma mãe de duas ou três gerações atrás acreditando numa merda dessas? nan
outro motivo, não exatamente sobre libertarianismo mas sobre a ética do deus deles, Murray Rothbard:
A puta irresponsável que engravida tem o direito de abortar, o feto é um INVASOR (é, o animal disse isso mesmo, INVASOR, não foi ela que abriu as pernas) do organismo dela e ela tem o direito de matar o filho
Pra esse cidadão o pai também não tem o direito de matar o filho, MAS O PAI TEM O DIREITO DE DEIXAR O FILHO MORRER DE FOME.
<--quem chama isso de ética, ou é um doente mental ou é um escroto filho da puta num nível absurdo
outro motivo:
Muito frequente isso, geralmente quando alguém vai no mises brasil e fala do problema X que o livre mercado não resolve, eles falam que o governo também não resolve.Sim mas e daí? Se eu tenho duas opções e as duas são ruins, então não vou ficar com nenhuma.Pra eles isso é motivo pra escolher a opção deles. Ou seja, interesse dez, lógica zero.
outro motivo:
Liberar as drogas num país cheio de gente estúpida como o brasil.É óbvio que vai dar merda. É como dar liberdade pra quem não sabe viver em liberdade.
OUTRO motivo:
E esse é culpa do sr Von Mises. Eles distorcem o significado da palavra CIÊNCIA. Eles se dizem cientistas mas NÃO SÃO.Eu até tenho minhas reservas quanto à ciência mas não vou distorcer o significado de nada por causa disso, distorcer os significados é fazer como o merda do esquerdista Antonio Gransci
Mas enfim, eles falam que o economista não deve 'macaquear' os métodos das ciências puras e deduzir tudo só pensando.Primeiro, note que tem um ad hominem implicito aí, depois, não existe essa porra de criar seu próprio método, ciência é ciência e é baseada em EVIDÊNCIAS.Se tem uma coisa que a história já mostrou é que não importa o quão linda seja sua lógica, não importa o quanto você ache que ela faz sentido, VÁRIAS vezes as evidências vem e derrubam aquilo tudo.
Então se o economista austríaco vem com o troço dele falando que aquilo tem algum valor enquanto filosofia, isso aí ta ótimo, mas se ele fala que é ciência, um tipo novo de ciência que ele mesmo inventou, aí já é motivo pra duvidar da honestidade desse cara
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Acho que ainda tem outros motivos, quando eu me lembrar escrevo mais
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Apesar disso tudo eu ainda acredito que o ideal é um governo mínimo sem banco central.E que as pessoas sejam livres pra criar seu próprio dinheiro e pra se separarem do governo na hora que quiserem
Se é dá pra chegar nesse ideal aí são outros 500
Qual a diferença entre um homem e um parasita? Um homem constrói.Um parasita pergunta 'Qual é a minha parte?'. Um homem cria. Um parasita diz: 'o que os vizinhos vão pensar?'.Um homem inventa.Um parasita diz: 'Cuidado, ou você pode acabar pisando nos dedos de Deus...'