Em Linhares, lei seca zera casos de violência doméstica

[Major Lobo Honrado]

Obs: esta matéria não foi postada no tópico de notícias porque tem uma reflexão mais profunda por trás da matéria, que eu julguei que ficaria legal num tópico à parte.


Eu sempre falei que a causa dos índices de violência doméstica tinha a ver com alcoolismo e nada a ver com machismo, cheguei até a bater de frente com uma psicóloga do meu cursinho uma vez, a mulher ficou puta comigo e tentou dar um monte de argumentos furados, agora aqui está a prova incontestável, chupem essa esquerdistas, quero ver botarem a culpa no machismo agora:



Durante três meses, os moradores de Linhares, no norte do ES, tiveram que conviver com a restrição no horário de fechamento dos bares, até 0h, após um decreto da Prefeitura do município ser instaurado. E o resultado, após levantamento feito pela administração municipal, foi muito positivo. A redução foi drástica em todos os tipos de crimes e ocorrências que envolviam o consumo de álcool, como revelou o Secretário de Cidadania e Segurança Pública, Washington Monteiro.

"Nós zeramos ocorrências de violência contra a mulher, contra crianças e registramos somente um homicídio nos meses em que o decreto esteve em vigor", afirmou Monteiro.

Extraído do jornal Notícia Agora, de 7 de janeiro de 2015, pág. 15.


O mais legal é ver o chororô do pessoal:

"É uma lei mal-feita" - J. M., comerciante

"Precisamos de segurança, mas não são necessárias tantas exigências" - N. P., administradora

"É um absurdo. A constituição prega o livre direito ao trabalho e o direito ao lazer. Essa ação vai contra isso" - A. J., advogado e morador de beira de praia

"Isso é jogar o dever do Estado, de manter a Segurança, nas nossas costas", G. A., comerciante

Já o presidente do Sindicato dos Restaurantes e Similares do Espírito Santo, Wilson Calil, diz que o estado está transferindo a responsabilidade da violência para o comércio. "Eles estão dando satisfação para a sociedade, isso não vai resolver o problema. A gente fica com a ideia de que fechou o bar, acabou a violência. Isso é uma mentira".

Comentário: Não é para resolver o problema todo de uma vez, é pra ajudar a diminuir a violência que está muito alta, e já está mais que provado que bares, boates e lugares que vendem bebida alcoólica até tarde estimulam isto. Esse pessoal que ganha dinheiro em cima do vício dos outros tem mais é que fechar o cú e ficar pianinho mesmo. Hoje em dia está uma zona, eles vendem pra menores, deixam o pau quebrar e não estão nem aí, que arrumem outras soluções pra ganhar a vida sem explorar a miséria alheia.

[Free Bird]

Tópico aprovado. Boa discussão.

Particularmente, discordo do autor.
Estar alcoolizado não serve como desculpa pra fazer merda.
Pelo contrário, deveria ser punido com mais rigor.

Vender bebida alcoólica é um negócio aprovado por lei e o comerciante não deve ser responsável pelo mau uso e pela falta de caráter dos consumidores.

[Bob]

Bom tópico.
Concordo com free bird, essa história de botar a culpa na cachaça é lorota.

[RideTheTiger]

O prefeito está totalmente certo. Liberdade é para quem tem responsabilidade para usá-la. O Ser Humano não é um ser naturalmente civilizado e racional. Só com muita cultura, educação, condicionamento, genética e autocontrole que se consegue suprimir minimamente os instintos animalescos gerados por milhões de anos de evolução. E isso é para a nata. Agora imaginem um monte de ignorantes e brutos que consideram que o melhor aproveitamento da vida deles é passar as noites enchendo a cara num bar. Só uma sociedade irracional, estúpida e com tendências suicidas permite que eles tenham a liberdade de sair por aí fazendo merda e arruinando a vida dos outros.

[Gekko]

Tópico aprovado. Boa discussão.

Particularmente, discordo do autor.
Estar alcoolizado não serve como desculpa pra fazer merda.
Pelo contrário, deveria ser punido com mais rigor.

Vender bebida alcoólica é um negócio aprovado por lei e o comerciante não deve ser responsável pelo mau uso e pela falta de caráter dos consumidores.

[2]

Se proibirem as bebidas alcoólicas, a única coisa que vai acontecer é trocarmos alguns Jorge Paulo Lemann por alguns Fernandinhos Beira Mar. Criar-se-ão máfias e o crime organizado saberá muito bem "ganhar dinheiro em cima da miséria alheia" e isso custará a vida de quem se atravessar no caminho deles, inclusive dos policiais que morrerão combatendo o tráfico ilegal de bebidas.

O uso da bebida alcoólica é comprovadamente benéfico ao ser humano desde que seja feito com moderação e os comerciantes e fabricantes de bebidas não tem culpa do mau uso que algumas pessoas dão ao produto.

Esse argumento de que proibir bebidas diminui a violência serviria também para proibir os carros para zerar os acidentes de trânsito, pois algumas pessoas fazem mau uso dos carros e dirigem com irresponsabilidade, causando acidentes e ceifando vidas.

[Thanatos]

Tópico aprovado. Boa discussão.

Particularmente, discordo do autor.
Estar alcoolizado não serve como desculpa pra fazer merda.
Pelo contrário, deveria ser punido com mais rigor.

Vender bebida alcoólica é um negócio aprovado por lei e o comerciante não deve ser responsável pelo mau uso e pela falta de caráter dos consumidores.

[3]

A violência doméstica é causada por um conjunto de fatores. Incapacidade da mulher(ou do homem) escolher um parceiro(a) decente, principalmente a "mulher de malandro", incapacidade do parceiro(a) se controlar, falta de mecanismos de defesa para quem sobre com isto diariamente, dificuldade de se obter armas de fogo e não letais de forma legal(creio que TASER é restrito no Brasil, mas não tenho certeza), demora na justiça, etc. A única coisa que o álcool pode fazer, é fazer um sujeito que já não tem muito auto controle, ao consumi-lo, se tornar mais impulsivo ainda.

E digo mais. Se for aplicar isto de "responsabilizar os vendedores", ninguém vende. Eu tenho uma besta de 175 lbs e se eu acabar surtando e atirando em alguém, o culpado será a loja? Se eu comprar um carro e atropelar alguém o culpado será a concessionária? Os comerciantes não deveriam ser responsabilizados pelo mal uso do público.

E digo mais, já tentaram proibir a bebida com álcool nos EUA. Isto só fortaleceu a máfia e a corrupção.

[Menegotto]

nunca fui a favor de beber ate enxer a cara. nunca entendi e nunca vou entender.

nao consigo enxergar a graça nisso.

beber pra "descontrair", relaxar, pra trocar uma ideia ai é uma otima opção, agora, beber pra ficar tonto, quebrar a casa toda, quebrar a muie na porra e no final das contas qual o resultado ? mas dor de cabeça, mais coisa pra comprar ( afinal quebrou tudo ), um lei maria da penha no lombo pra ficar esperto. ou seja, um otario.

[Tim Laflour]

A questão não é se a lei está certa ou não. A questão é que se provou, por a + b, que a culpa da violência não é o machismo. Óbvio que resolver a violência através de fechamento dos bares é ridículo e prejudica os comerciantes. O certo seria dar um par de testículo e uma enxada pra cada otário que bebe e se acha o rei do mundo.

[Josey Wales]

Tópico aprovado. Boa discussão.

Particularmente, discordo do autor.
Estar alcoolizado não serve como desculpa pra fazer merda.
Pelo contrário, deveria ser punido com mais rigor.

Vender bebida alcoólica é um negócio aprovado por lei e o comerciante não deve ser responsável pelo mau uso e pela falta de caráter dos consumidores.

[3]

A violência doméstica é causada por um conjunto de fatores. Incapacidade da mulher(ou do homem) escolher um parceiro(a) decente, principalmente a "mulher de malandro", incapacidade do parceiro(a) se controlar, falta de mecanismos de defesa para quem sobre com isto diariamente, dificuldade de se obter armas de fogo e não letais de forma legal(creio que TASER é restrito no Brasil, mas não tenho certeza), demora na justiça, etc. A única coisa que o álcool pode fazer, é fazer um sujeito que já não tem muito auto controle, ao consumi-lo, se tornar mais impulsivo ainda.

E digo mais. Se for aplicar isto de "responsabilizar os vendedores", ninguém vende. Eu tenho uma besta de 175 lbs e se eu acabar surtando e atirando em alguém, o culpado será a loja? Se eu comprar um carro e atropelar alguém o culpado será a concessionária? Os comerciantes não deveriam ser responsabilizados pelo mal uso do público.

E digo mais, já tentaram proibir a bebida com álcool nos EUA. Isto só fortaleceu a máfia e a corrupção.

A proibição do álcool nos EUA só acabou culminando com a época das grandes máfias. Vide filmes e séries que se "passam" nessa época (Boardwalk empire, The last man standing - filme que recomendo muito, Bruce Willis x Cristhopher Walken, muito foda - para citar alguns). Como o Gekko bem disse, é trocar um empresário por traficante.

E mais uma vez, o culpado é o cidadão que não tem equilíbrio emocional e se "descontrola", não da bebida.

Se não aguenta, bebe leite.

[Tiago Sorine]

Eu acho que entendi o que o confrade, grande Major Lobo Honrado quis dizer. Acho que ele não quis focar no alcool como desculpa para causas de violência doméstica. Eles quis focar mais no machismo, que certamente não é a causa, mas mídia e sociedade tendem a frisar que é. :

Concordo que o alcool não seja desculpa para praticar violência doméstica, mas não podemos tbm aceitar que toda hora acusem o "maldito machismo opressor" das causas de violência doméstica. Mas o que é mais fácil, culpar o machismo, ou tomar medidas mais restritivas quanto ao consumo e toda a indústria do alcool?

Posso até estar viajando na resposta...
Se eu estiver compreendido errado, o confrade tem todo direito de me corrigir.

[Noah]

O prefeito está totalmente certo. Liberdade é para quem tem responsabilidade para usá-la.

Já dizia Mises "You're all a bunch of socialists".

Como foi bem apontado pelo Gekko, a proibição abre portas para máfias e tráficos assumirem o controle. Nada muda. Se tem demanda, sempre haverá alguém para supri-la. Essa é a lei do mercado.

Sem falar que não vamos tocar no ponto de que o estado não tem nada a ver com o que eu faço com o meu corpo. Se eu quiser ingerir veneno de rato e me matar com isso, não é da conta dele. Esse tipo de lei só serve para tirar ainda mais nossas liberdades.

Pra mim não interessa se uma lei que tire a liberdade das pessoas traz algo positivo ou não. Tirou liberdade? Já está errado.

[Major Lobo Honrado]

Eu acho que entendi o que o confrade, grande Major Lobo Honrado quis dizer. Acho que ele não quis focar no alcool como desculpa para causas de violência doméstica. Eles quis focar mais no machismo, que certamente não é a causa, mas mídia e sociedade tendem a frisar que é. :

Concordo que o alcool não seja desculpa para praticar violência doméstica, mas não podemos tbm aceitar que toda hora acusem o "maldito machismo opressor" das causas de violência doméstica. Mas o que é mais fácil, culpar o machismo, ou tomar medidas mais restritivas quanto ao consumo e toda a indústria do alcool?

Posso até estar viajando na resposta...
Se eu estiver compreendido errado, o confrade tem todo direito de me corrigir.

Você foi bem no ponto que eu queria, minha intenção não foi discutir se o estado deve ou não regular o comércio, e sim desmontar esse argumento tosco das feministas de que o machismo é que é a causa da violência doméstica. Na grande maioria das vezes o caboclo dá umas bifas na muié porque está frustado, a vida dele está ruim e ele está recebendo pressão de todo lado aí enche o rabo de cachaça e perde a noção dos limites, e quando chega em casa pega o primeiro infeliz que está pela reta dele (mulher e filhos).

E a lei imposta não foi pra acabar com o consumo, apenas que os bares fechassem a partir de 0h da noite, esse pessoal também chora demais por pouca coisa, trata uma restrição como se fosse o fim do mundo.

[Spectro]

linhares é uma cidade muito bacana. Tio spectro já esteve lá.

[Jaguar Paw]

O prefeito está totalmente certo. Liberdade é para quem tem responsabilidade para usá-la.

Já dizia Mises "You're all a bunch of socialists".

Como foi bem apontado pelo Gekko, a proibição abre portas para máfias e tráficos assumirem o controle. Nada muda. Se tem demanda, sempre haverá alguém para supri-la. Essa é a lei do mercado.

Sem falar que não vamos tocar no ponto de que o estado não tem nada a ver com o que eu faço com o meu corpo. Se eu quiser ingerir veneno de rato e me matar com isso, não é da conta dele. Esse tipo de lei só serve para tirar ainda mais nossas liberdades.

Pra mim não interessa se uma lei que tire a liberdade das pessoas traz algo positivo ou não. Tirou liberdade? Já está errado.

[2]

[cabraman]

Álcool não é desculpa pra fazer merda e deveria ser tratado como agravante não atenuante.

O que o álcool estimula é a aglomeração de pessoas. Daí é só matemática simples.

sem mais.

[Oliver Queen]

Acho que dizer que o álcool é o culpado pela violência é como dizer que a arma é culpada pelos homicídios!

As pessoas sabem o risco de se usar álcool em excesso. Tem que fazer leis que metam sem vaselina no cu de quem usa com irresponsabilidade(não deviam ter nem direito a fiança), aí acredito que vão maneirar mais!

Não acho justo proibir pra todo mundo por causa de alguns que são irresponsáveis, mas vamos acompanhar pra ver se continua assim, se os homens dessa região aí bebiam ao ponto de "justificar" bater na mulher deles provavelmente são viciados que vão achar algum jeito de beber. Se vcs acham que a proibição do álcool vai ser mais eficiente que a das outras drogas estão muito enganados

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[Búfalo]

Tópico aprovado. Boa discussão.

Particularmente, discordo do autor.
Estar alcoolizado não serve como desculpa pra fazer merda.
Pelo contrário, deveria ser punido com mais rigor.

Vender bebida alcoólica é um negócio aprovado por lei e o comerciante não deve ser responsável pelo mau uso e pela falta de caráter dos consumidores.

[3]

A violência doméstica é causada por um conjunto de fatores. Incapacidade da mulher(ou do homem) escolher um parceiro(a) decente, principalmente a "mulher de malandro", incapacidade do parceiro(a) se controlar, falta de mecanismos de defesa para quem sobre com isto diariamente, dificuldade de se obter armas de fogo e não letais de forma legal(creio que TASER é restrito no Brasil, mas não tenho certeza), demora na justiça, etc. A única coisa que o álcool pode fazer, é fazer um sujeito que já não tem muito auto controle, ao consumi-lo, se tornar mais impulsivo ainda.

E digo mais. Se for aplicar isto de "responsabilizar os vendedores", ninguém vende. Eu tenho uma besta de 175 lbs e se eu acabar surtando e atirando em alguém, o culpado será a loja? Se eu comprar um carro e atropelar alguém o culpado será a concessionária? Os comerciantes não deveriam ser responsabilizados pelo mal uso do público.

E digo mais, já tentaram proibir a bebida com álcool nos EUA. Isto só fortaleceu a máfia e a corrupção.

Falou tudo....

[lawlyet_w]

Culpar a bebida pela violência domestica é o mesmo que culpar a "opressão social" pelos crimes

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[SapoCaco]

nao entendi nada, fechar boteco a partir da meia noite nao impede ninguem de ficar bebado antes disso, e o cara que bebe a ponto de ficar descontrolado com certeza tem cachaca em casa, tem coisa estranha nisso.